2019年3月5日 星期二

[Stock] [新聞] 川普口口聲聲說他打贏貿易戰 其實美國算 by mayingnine (多頭牛被騙去拉雪橇了 )



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1.原文連結:
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https://udn.com/news/story/6811/3677750

2.原文內容:

川普口口聲聲說他打贏貿易戰 其實美國算是輸了

2019-03-05 06:42經濟日報 記者劉忠勇╱即時報導

美國總統川普經常掛在嘴邊,是他打贏了他所發動的貿易戰,然而,越來越多的證據表明
,目前總的來說,美國經濟算是輸了。

上周末分別發表的兩篇論文中,幾位世界首屈一指的貿易經濟學家宣稱,川普的關稅,是
自1930年斯慕特-霍利關稅法加劇大蕭條以來,最重要的貿易實驗。他們還發現,川普的
關稅給美國經濟帶來的初期成本高達數十億美元,而且主要由美國消費者承擔。

在上周六發布的研究成果中,紐約聯邦準備銀行總裁、普林斯頓大學和哥倫比亞大學的經
濟學家發現,去年川普對洗衣機到鋼鐵大約2,500億美元的中國進口產品徵收關稅,形同
讓美國企業和消費者每月稅負多了30億美元,業者還遭受14億美元的無謂損失。貿易戰還
導致每年1,650億美元的貿易轉移,迫使企業不得不面對重組供應鏈的巨額成本。

值得注意的是,Mary Amiti、Stephen Redding和David Weinstein對進口價格數據的分析
也發現,幾乎所有的關稅成本都落在了美國消費者和企業頭上,而不是如川普宣稱由中國
支付。

Weinstein接受彭博訪問時說,「就消費者而言,這是最糟糕的情況,」「現在還根本不
清楚,這場貿易戰目前來看究竟對經濟是划算的。」

Weinsten指出,貿易並非影響美國經濟的唯一因素,由於比起德國在內的主要西方國家,
美國受貿易影響較小,因此貿易也沒有發揮該有的效果。

另一份在周日發表的報告中,世界銀行首席經濟師 Pinelopi Goldberg在內四位經濟學家
估算,美國一年單單因進口成本上揚所致一年損失就有688億美元,將近國內生產毛額(
GDP)近0.4%。

3.心得/評論:
※必需填寫滿20字

看起來川普可以接受中國用採買方式輕鬆過關

美國終究不能複製當年對付日本劇本

不能說美國輸了 美國經濟終究還是重返榮耀 非常強盛

只是這場貿易戰結果可能跟美國想達到的目的差很多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 204.10.89.10
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※ 編輯: mayingnine (204.10.89.10), 03/05/2019 09:40:50
jing0607: 這不是貿易戰?這是口水戰?或者是過家家 03/05 09:39
pz5202: 我也認為美國是輸了 03/05 09:40
ILike58: 所以這些成本就造成了供應鍊重組目前還不清楚效益? 03/05 09:40
ethan0419: 美國輸了 川普贏惹 03/05 09:41
gn1384181: 革命革了幾十年,一覺回到解放前。中國的結構性改革沒 03/05 09:41
Senga41: 道瓊崩個幾天 阿川就放軟了 03/05 09:41
gn1384181: 進展,聽說關稅也要取消了,那跟前年川普訪華的那時候 03/05 09:42
gn1384181: 的情勢有啥不同? 03/05 09:42
kuarcis: 我是不知道各家記者自己寫的小說有啥好討論的就是了 03/05 09:43
jing0607: 來!全部起立拍手通過 03/05 09:43
kuarcis: 看你們這些五毛出來洗地也是很有趣 03/05 09:43
saintsmw: 美國舒了,中國淫了 03/05 09:46
nptrj: 國債解禁。晚點噴吧 03/05 09:47
gn1384181: 廠工的臉被巴到歪到銀河系邊緣去了XD 局勢跟廠工想的 03/05 09:47
gn1384181: 完全不一樣XDD 03/05 09:47
gn1384181: ...對進口價格數據的分析也發現,幾乎所有的關稅成本 03/05 09:48
gn1384181: 都落在了美國消費者和企業頭上,而不是如川普宣稱由中 03/05 09:48
springman: 貿易戰結束了嗎?有點太快! 03/05 09:49
gn1384181: 國支付。廠工最愛嘴的10%效果 XD 03/05 09:49
jing0607: 妮妮妮不要再說廠公了,鴿不是廠公,要找廠公在八掛版 03/05 09:52
jing0607: 辣 03/05 09:52
springman: 聯合報現在的可信度有比大紀元更高嗎?哎! 03/05 09:53
cerwvk: 這篇很有問題, 沒聽過打經濟戰, 不會受傷的. 03/05 09:56
cerwvk: 正確來說, 貿易戰兩方經濟, 哪個傷的比較重, 這樣比才對. 03/05 09:56
cerwvk: 這篇邏輯從頭到尾很有問題, 打戰不用付出成本? 03/05 09:57
middlebear: 中或贏 03/05 09:57
cerwvk: 至於關稅成本, 讓產品價格變高, 消費者自然會使用較便宜 03/05 09:58
applerev: 聯合的新聞標題跟狗報如出一轍 看看就好 03/05 09:58
cerwvk: 的產品, 除非中國產品不可取代, 有嗎? 03/05 09:59
lymyuming: 如果關稅成本是落在美國消費者身上,那中國怕什麼? 03/05 09:59
cerwvk: 中國產:5鎂+關稅2鎂=7鎂,日本產:6鎂. 會買哪一個? 03/05 10:00
cerwvk: 就很簡單會尋求其他國家的產品而已, 講得好像不可取代. 03/05 10:01
cerwvk: 亂七八糟. 03/05 10:01
gn1384181: 當然要裝成自己被欺負的樣子,其實內心腹黑爽到不行 03/05 10:02
gn1384181: 以前朝鮮戰爭、中印、中越戰爭中國都是這套路啊,川普 03/05 10:03
gn1384181: 對中國還有美國盟友揮舞貿易戰大棒,消耗的只是世界對 03/05 10:04
gn1384181: 美國領導能力的質疑以及削弱盟邦對美國的向心力 03/05 10:05
gn1384181: 這場戰爭中國是守方只要不落在下風就算贏了 03/05 10:07
jing0607: 中共深不可測啊!擊敗國民黨又收服民進黨,現在美國兩 03/05 10:09
jing0607: 黨看起來要投降? 03/05 10:09
shyangwang: 三普果然輸了! 03/05 10:11
shadow0326: 看來中國應該趁勝追擊,不要協什麼商了,打給美國死 03/05 10:12
cerwvk: 其實贊成中國硬起來, 貿易戰要打就打, 關稅想加就加. 03/05 10:13
cerwvk: 給全世界看看中國人的經濟實力. 03/05 10:13
cerwvk: 糧食買美國的, 這是恥辱啊, 大中國就是地大, 隨便種都贏 03/05 10:15
cerwvk: 美國, 沒道理買美國糧食啊, 恥辱. 03/05 10:15
duacoa: 還沒簽都不算啦!第一天認識我川? 03/05 10:16
henrk: 課中國稅只是把逆差轉到其他國家,反而損失自己美國的輸出 03/05 10:16
yocmjc: 聯合重工 03/05 10:16
cblade: 別搞到最後只是嘴砲戰就好笑了 03/05 10:21
alex01: 一直都是嘴砲戰 03/05 10:27
XX9: 短期當然不算贏,但這招就是用來弱化中國經濟的絕招啊 03/05 10:28
JackTheRippe: 25%沒課到 智財權沒要到 美國不算贏啊 03/05 10:29
XX9: 給製造業一個可預測的前景,供應鍊重組,目的就達到了 03/05 10:29
hitomi0519jp: 聯合報 笑 03/05 10:29
JackTheRippe: 不過現在看來美國是想靠買下中國來經營控制權 03/05 10:30
XX9: 中國是自豪自己工業貿易體系上中下游完整的國家,現在下外移 03/05 10:30
XX9: 上在美國那邊 趁中國債務高無力救援工業之下 斷絕訂單需求 03/05 10:31
XX9: 政府無法救 又沒需求 這樣就只能乖乖外移了 直接造成失業 03/05 10:32
XX9: 做勞力的市場還很大 印度+東南亞=20億人 不是只有中國能 03/05 10:34
triff: 對中國來說最麻煩的是產業都走了 03/05 10:35
XX9: 各國都在模仿四小龍模式,中國發揚的政府主導吸引外資 03/05 10:35
XX9: 擺在眼前的就是中國關稅依然這麼高,要開放=降關稅 03/05 10:36
XX9: 否則美國就升關稅跟你平起平坐,美國依然可以享受他國的代工 03/05 10:37
XX9: 因此中國要消滅中型以上民企做國有化,避免外移由國家控制 03/05 10:38
XX9: 未來才能做到美國承諾的開放市場但卻不被衝擊 而空洞化 03/05 10:39
XX9: 乍看之下理論很完美,但全面國企化+腐敗,委內瑞拉擺在眼前 03/05 10:41
EAFV: 中國或成最大贏家 03/05 10:41
lin860311: 所以如果中國是贏家何不繼續打,要一直跟美國談呢?當 03/05 10:42
lin860311: 共產黨吃素的?贏的局面會彎下腰? 03/05 10:42
lin860311: Gn大拜託您多進修一點再來想辦法說服我好嗎 03/05 10:43
springman: 五毛最後的說法是:台灣人想什麼根本不重要,重要的是 03/05 10:45
springman: 中國就是要統一,他們覺得自己只是來宣揚國威的。 03/05 10:45
magamanzero: 看看就好了 光是重組供應鏈的鉅額成本 就笑笑就好 03/05 10:55
gn1384181: 孫子兵法裡"圍師必闕"或"圍三闕一"有沒有聽過? 不知道 03/05 10:59
gn1384181: 就去估狗,把美帝逼到絕境到時候人家什麼事都幹得出來 03/05 11:00
gn1384181: [新聞] 美國重啟具爭議病毒基因改造實驗或增加禽流感人 03/05 11:01
gn1384181: 傳人風險(2019.2.11),這就是美帝對各方勢力的警告,別 03/05 11:01
gn1384181: 把我逼太急,不然大家一起死...[新聞] 俄羅斯:美國擁 03/05 11:02
gn1384181: 有200多個軍事生物實驗室,從事危險傳染病研究(2019.1. 03/05 11:03
gn1384181: 16)。這樣懂了嗎? 這叫政治談判的藝術,你問我為啥一直 03/05 11:04
gn1384181: 跟美帝談,就是不要讓他衝動鋌而走險把大家都拖下水, 03/05 11:04
gn1384181: 跟美帝談對中國也有好處,一方面爭取到最需要的時間, 03/05 11:05
gn1384181: 二方面撒錢換到實物對中國有啥吃虧的,又不是白送人家 03/05 11:06
gn1384181: 錢,熬死美帝才是唯一解。 03/05 11:06
andrewkey: ...平行世界 03/05 11:06
slutboy104: 五毛還在自慰?? 等你們的習皇帝簽賣國協議 不就知道?? 03/05 11:08
gn1384181: 我看在自慰的是你,被打臉不嫌多,25%快落地啊,我好怕 03/05 11:10
gn1384181: 哦 03/05 11:10
springman: 不必為五毛擔心,不管協議內容是什麼,五毛都有辦法解 03/05 11:11
XX9: 廢話 誰不是被逼急了啥都做得出來...你也一樣 03/05 11:11
springman: 釋成:中國成為最大贏家!這是五毛的基本訓練! 03/05 11:11
XX9: 你還真以為美國吃素的 你弄別人別人反擊 你承受 這很正常 03/05 11:11
gn1384181: 我又不是在回應你,我是回應那位說為啥中國還要一直跟 03/05 11:12
XX9: 腦子在裝啥? 你陰別人別人打你 就你活該而已 罵美國壞? 03/05 11:13
gn1384181: 美國談的網友的疑問,你怎麼知道人家談判沒有涉及地緣 03/05 11:13
amury: 覺得很怪。落在消費者身上不是早就可以預期的嗎。拿這點還 03/05 11:13
amury: 判斷輸贏很好笑。 03/05 11:13
gn1384181: 政治的權力交割談判? 03/05 11:13
TheDragonBug: 果然是製造業 = = 03/05 11:13
XX9: 台灣人的立場就是 希望你們兩邊互打到掛 這樣我們最爽 03/05 11:13
slutboy104: 听說支那人民 也非常討厭像你這種五毛 整天胡說八道 03/05 11:14
XX9: 只有一邊贏家 對我們台灣都是最慘的 絕對不能有贏家 03/05 11:14
slutboy104: 可怜的gn 當五毛是能拿幾各鳥毛錢 還是你在服刑中???? 03/05 11:15
ubei: 亂屁一堆,美國廠商早就叫供應商通通降價反正老共也用貶值和 03/05 11:16
ubei: 提高退稅應付,結論是這波戰一樣是老共那邊付錢 03/05 11:16
gn1384181: 不可否認出口退稅和貶值對中國的影響,但學者實證研究 03/05 11:20
gn1384181: 結果就是美國消費者和企業負擔比較重啊,你有本事,你 03/05 11:20
decorum: 兩個大猩猩打架 打贏也必有些皮肉傷 怎可能全身而退 03/05 11:21
gn1384181: 也做一份實證研究去打臉那些美國學者 03/05 11:21
allen12126: 馬的川普也是廢物.這樣就軟掉了..沒把中國打到趴 03/05 11:22
decorum: 美中情勢現在哪個比較好?喔!中國一向情勢大好,不說啦 03/05 11:23
linchw: 中國不管怎樣都是贏 自慰大國 03/05 11:26
lion198: 中國又淫了 03/05 11:29
springman: 中美長期對抗就好,不必將中國打到趴! 03/05 11:29
bear753951: 看現在一堆廠商要逃離中國,就知道目的達到了 03/05 11:32
a18002: 不顧北京反對,美國輸了 03/05 11:36
winnietslock: 巨額關稅的目的本來就在重建供應鏈,減少對中國的依 03/05 11:44
winnietslock: 賴 03/05 11:44
winnietslock: 警察抓強盜,因為對空鳴了好幾槍,浪費了許多子彈, 03/05 11:48
winnietslock: 所以總的來看警察輸了 03/05 11:48
springman: 聯合報不顧北京反對、執意宣稱美國輸了貿易戰! 03/05 11:50
asole: 美國要的一項都沒有達到 科技繼續被偷 智財官司在中國繼續 03/05 11:50
K60258: 北京宣布美國輸了,啊是聯合 03/05 11:51
asole: 被偷 智財官司在中國繼續輸 中國繼續補貼 貿易逆差繼續擴大 03/05 11:51
asole: 美商補貼我買地結果我做馬來西亞人生意 我的行業美商繼續 03/05 11:51
asole: 在中國採購 今年至今採購量還比去年多 只課到少少幾十億美 03/05 11:52
asole: 元關稅 結果美商在供應鏈投資、造成的通膨扣掉還剩多少? 03/05 11:52
asole: 抓個華為的人又遲遲無法定罪 美國盟邦都不願意配合 華為去 03/05 11:52
asole: 年營收還逆勢成長20% 怎麼看美國在去年7月到目前的手段都是 03/05 11:52
asole: 慘敗 03/05 11:52
asole: 我希望美國贏 但是現實就是美國什麼也沒達到 03/05 11:53
kenco: 雙輸 03/05 11:53
teras: ☎中又淫惹☎木可木可 03/05 11:55
jerrylin: 戰爭本來就是兩邊都會受傷 看誰受到傷害多而已 03/05 11:56
jerrylin: 老美影響才幾十億美元 老共已經掛掉多少百大企業了 03/05 11:56
jerrylin: 拿股市說嘴得更好笑 美股現在多少 中股現在多少??? 03/05 11:58
tagodbless: 好 那繼續打 打垮美國 支那別退 03/05 12:01
asole: 美國要打就要有決心 一次打爆垃圾流氓 現在打打停停 完全 03/05 12:01
asole: 中計 03/05 12:01
springman: 我倒是希望中美之間慢慢打、長期打,當然,美國不要輸 03/05 12:05
springman: 就好。中美對抗台灣才有比較大的生存空間。 03/05 12:06
a19533141: 美國少贏為輸 中國少輸為贏 這樣是誰贏誰誰輸? 03/05 12:13
vmcjormp: 全球強悍的各大銀行券商的專業操盤手都看的出來,只有川 03/05 12:17
vmcjormp: 普往死胡同鑽 03/05 12:17
ddss: 其實只有一件事是肯定的:覺青、大紀元對這篇報導崩潰了 03/05 12:29
dickyman: 兩岸如聯手 美國只能跪地求饒 可惜臺灣領導人智慧不夠 03/05 12:33
springman: 兩岸聯手?!五毛都說台灣還不如中國一個省分,有什麼 03/05 12:34
springman: 資格跟中國聯手?!跟中國聯手的話,美國的貿易戰就會 03/05 12:35
springman: 連台灣一起打了,台灣承受得起嗎? 03/05 12:35
Necomimi: 內容都是引用美國的經濟學家 還在那邊重工重工 03/05 12:36
denow0208: 跟垃圾政權聯手? 03/05 12:42
jfw616: 是習胖子智慧不足吧 03/05 12:48
jfw616: 只要中國讓台灣加入聯合國 03/05 12:49
jfw616: 民進黨保證舔的比國民黨還兇 03/05 12:49
jfw616: 你要蔡英文去吸習的屌也不是問題好嗎 03/05 12:49
jfw616: 就習胖不知道台灣人的個性 03/05 12:50
jfw616: 難怪被美國壓著打 03/05 12:50
jfw616: 美國人就是有個台灣關係法 03/05 12:50
jfw616: 中國也可以推出一個台灣關係法 03/05 12:51
ddss: 遏止中國以市場力量強佔技術所有權是對的方向,就算是純到 03/05 12:51
ddss: 不能再純的9.2,也不會希望看到有個什麼中積電超越了台積電 03/05 12:51
ddss: !只是川普的方式以台語形容叫空看,而台灣覺青則認為是雄才 03/05 12:51
ddss: 大略的偉人,然而看在當年李國鼎、孫運璿那票讓台灣快速彈 03/05 12:51
ddss: 升的人眼裡應該會覺得:有病! 03/05 12:51
sus304: 中國或成最大贏家 03/05 12:51
makakatw: 貿易戰不要停 讓中國一直贏 03/05 13:42
dragonjj: 現在要看簽的貿易協約是什麼,別高興傷心的太早!白紙 03/05 14:07
dragonjj: 黑字才有效,口頭中國都會裝死,但是看中美協商,中國 03/05 14:07
dragonjj: 迫不及待往美國跑,中國也是很急的啊 03/05 14:07
kuma660224: 不要低估9.2決心好嗎,他們真希望中芯超越GG 03/05 14:23
kuma660224: 報效祖國製造2025比台灣小島利益重要多了 03/05 14:24
pili0830: 被看穿是紙老虎了,拿不出東西有效箝制對方 03/05 14:29
mozi: 只有輸很慘的才猛派網軍來台洗白 03/05 14:46
mozi: 另外沒有個股的新聞可以砍掉嗎 廢文 03/05 14:55
soyghcg: 所以川普才搞減稅春藥啊 衝擊才變小 03/05 15:38
soyghcg: 但實際上 政府跟消費者雙輸 企業只覺得78 03/05 15:39
soyghcg: 春藥藥效總會過 消費保守化衝擊會越來越明顯 03/05 15:39
soyghcg: 政府稅收變少 川又想大灑幣 某成長量體最大的國家 不再 03/05 15:41
soyghcg: 買美債或減持 美債流動性變少 想靠舉債沒這麼簡單了 03/05 15:42
jamesho8743: 羊毛出在羊身上啊 不管關稅什麼稅的最後公司一定是 03/05 15:58
jamesho8743: 轉嫁到消費者身上 這是千古不變的道理 除非美國不用 03/05 15:58
jamesho8743: 或少用中國貨 要用別人的貨最終是你抵制了賣家還是 03/05 15:58
jamesho8743: 賣家吃定你? 03/05 15:58
neoma: 中或最贏,請問贏得啥戰利品? 03/05 16:01
jamesho8743: 沒有哪邊贏不贏的 世間一切也不過就是力量的對決 貿 03/05 16:17
jamesho8743: 易戰本來就是持久戰 只是以道理來講 時間比較站在中 03/05 16:17
jamesho8743: 國這邊 美國的籌碼會越來越少(虧損越來越大)當然美 03/05 16:17
jamesho8743: 國有一些本錢能這樣玩 但小心壓制不下去的話隨著時 03/05 16:17
jamesho8743: 間過去漸漸被反制 一切都要看美國經濟 美國經濟不好 03/05 16:17
jamesho8743: 或有隱憂的話就沒有太多貿易戰的本錢 03/05 16:17
yycbr: 我是覺得撕毀未達成的協議也無關緊要 美國是趁中國虛弱時 03/05 18:49
yycbr: 下手 趁它病要它命 這時候談判對中國非常不利 談不出有利 03/05 18:50
yycbr: 自己的條件 所以拖到美國或川普形勢不好時再談是最佳解 03/05 18:51
yycbr: 貿易戰沒有贏家 但中國的虛弱已是顯性 美國的虛弱是隱性 03/05 18:53
yycbr: 外強中干 拖到雙方都成顯性 彼此都很難受時談判才公平 03/05 18:55
fallinlove15: 照這邏輯 定義簡單的二元輸贏跟砸自己的腳差別在哪 03/05 20:58
rayven: 重工能信屎都能吃 03/07 01:34






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