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作者: tigerblue002 (天狼哥) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 高市府：榮化就是禍首！
時間: Sat Aug 2 16:51:24 2014
高市府：榮化就是禍首！
http://x.co/5AkuO
聯合新聞網 – 2014年8月2日 下午3:04
高雄氣爆意外事件，李長榮公司上午的記者會仍未說明原因，高雄市環保局長陳金德上午
表示，從三方面來看，洩露丙烯的管線是李長榮化工所屬，非常明確；至於爆炸的原因與
地點則有待專家去鑑定，高雄地檢署也查扣所有相關資料，並約訊部分人員，「相信真相
很快就可以清楚。」
環局：三點證明與榮化有關
陳金德今天上午接受採訪時指出，有三點可以證明洩露丙烯的管線與李長榮化工有關；根
據調查，爆炸前、後現場測得的都是丙烯，爆炸前附近的三條輸送丙烯管線中有2條並未
輸送丙烯，只有一條屬於華運通儲輸送丙烯到李長榮化工大社廠的管線正在作業。
陳金德並指出，經由勞工局在一日早上檢測，發現華運倉儲輸送李長榮的丙烯管線流量下
降，少了3.7公噸，亦即管線有外漏情形，此時業者應立即關掉閥門，並馬上通報給環保
局。
「李長榮不但未通報，還要華運繼續輸送丙烯。」陳金德說，李長榮未在發現問題的第一
時間緊急處置（關掉閥門），也未通報環保局，直到晚上11時45分才關上閥門，「不久就
發生氣爆了。」
【記者林保光/高雄報導】
高雄檢警追查石化氣爆災害原因，連夜傳訊李長榮等6家公司在氣爆事故發生時的輸送系
統的操作人員，經比對相關證詞，發現李長榮與華運公司在輸送丙烯過程，確曾出現異常
，將深入調查這項異常是否是氣爆肇因。
高雄檢警昨天蒐集李長榮、華運、中油、中石化，以及欣高、欣雄天然瓦斯等6家公司的
中央系統控管操作數據等資料，暫以證人身分傳喚氣爆發生時，這6家公司的9名操作員及
領班。檢方複訊後請回這9人。
檢警：除華運、榮化 未查出異樣
檢警發現，除了李長榮和華運公司在輸送操作資料上，有異常現象，其他4家公司暫未查
出異樣。
檢警調查，華運操作員在7月30日晚間，輸送液化丙烯到李長榮大社廠，發現異常後雙方
馬上停機檢查，後來華運再接受李長榮要求繼續輸料，晚間11時30分，重新輸料約10多分
鐘，就傳出氣爆事故。華運孫姓領班在檢警調查時，指他值夜班前，從前鎮區籬仔內地區
到輸送站，沿路聞到丙烯味道，要求工廠立即停機。
高雄地檢署今天一早舉行專案會議，根據昨天調閱的資料及偵訊所得，制訂偵查方針。檢
察長蔡瑞宗指出，檢方動員多個偵查組協同調查，已兵分多路到包括李長榮化工等多家公
司，調閱管線圖和電腦紀錄。
蔡瑞宗表示，目前調查優先重點，是釐清究竟為管線老舊，還是施工破壞管線導致氣爆，
等原因先釐清後，後續才會論究外界質疑的業者業務過失等刑責。
檢方將全面過濾各家埋設管線的公司資料，再綜合高雄市政府的調查資料偵辦。高雄檢警
今天下午繼續到氣爆現場會勘，深入查證氣爆發生原因，是否與華運和李長榮的輸料過程
有關。
--
榮化這下真的要融化囉@@!
※ 編輯: jac19860114 (119.77.141.25), 08/02/2014 16:55:10
→ f204137 :我很有愛 5元接 08/02 16:54
→ hccbaseball :所以這地下的管線歸屬要用問的才知道? 調不出圖? 08/02 16:58
→ hccbaseball :沒辦法運用公權力強迫所有廠家先停止所有進料行為? 08/02 16:59
→ jac19860114 :高市府說這些管線是十年以前做的沒有圖近十年的才有 08/02 16:59
→ yesonline :舊圖沒轉檔進公共管線資料庫? 工務局檔案室調不到圖? 08/02 17:03
→ hccbaseball :之前沒圖是一回事 但事後可以勘查補圖阿 08/02 17:04
推 boyen3 :聽說是第一時間先叫瓦斯公司關源頭 後來還是繼續漏 08/02 17:06
→ boyen3 :然後叫各家廠商來沒人承認 才叫環保局去化驗什麼氣體 08/02 17:07
→ boyen3 :剛知道是丙烯沒多久就爆了 08/02 17:07
→ jac19860114 :然後不知道是什麼氣體所以環保局才到現場採樣 08/02 17:08
→ yesonline :83年高雄市(縣市未合併)地下公共管線系統就已上線... 08/02 17:08
→ yor :壞了 5塊收 08/02 17:08
→ hccbaseball :這一問就耗掉3小時 也夠厲害的了 08/02 17:08
推 teremy :採集做檢測也是需要時間的，又不是用鼻子聞就知道了 08/02 17:11
推 odsky :所以這次沒爆 這條管永遠沒人會發現... 08/02 17:12
推 wen9008 :好多勇者 就算跌到5塊我也不敢接 08/02 17:13
推 weimr :敢接的真猛.... 08/02 17:14
→ s72005ming :空 08/02 17:15
→ teremy :應該空不到了吧~ 08/02 17:17
推 nziris :快接哦想看戲加1 08/02 17:19
推 boyen3 :小富由檢大富由天 興業發家看這次了 08/02 17:21
推 jo4 :台灣管線沒登記的一推 只有新的道路才有登記 08/02 17:27
→ jo4 :以前測量不發達 舊管線都沒妨礙到其他管線就直接埋了 08/02 17:29
→ jo4 :就算有登記位置都差很大 沒開挖誰都不知道在哪 08/02 17:31
→ glchenh :看那精美的券賣跟剛剛好的資買資賣 08/02 17:33
推 kevev :沒空死牠真可惜 08/02 17:41
推 reallocust :還好我壓1314… 08/02 17:42
推 hyde7015 :空的頂多被嘎1根，現在證實責任在榮化可以賺好幾根 08/02 17:43
噓 andy3391 :還真以為toc測量跟鼻子聞一樣不用時間，水準真差 08/02 17:48
推 amethystboy :1314：呼！閃過！Safe 08/02 17:54
→ les0818 :閃過只是不用賠償，但是還是要遷 08/02 18:10
推 Simonfenix :這個案子一定拖很久 苦的是當地居民 08/02 18:23
推 garyman :在大陸爆炸的台廠幹部都已經被扣押了，台灣爆整條街 08/02 18:31
→ garyman :發言人還在閃爍其詞，想卸責，不用先扣押財產嗎 08/02 18:32
→ KINGTIGERX :市政府都敢喊100%了，何不去地檢提告？ 08/02 18:40
推 Simonfenix :我們是人權法治國家 這在正反兩方都很好用的 科科... 08/02 18:41
推 Sn :星期一該佈局了 08/02 18:56
→ teremy :公共危險罪，檢調要主動介入吧! 08/02 18:59
→ hccbaseball :檢測要時間 但強制關閉需要什麼時間? 08/02 19:03
→ hccbaseball :而且氣體檢測現在無法用手持式裝置的作檢測嗎? 08/02 19:04
→ hccbaseball :小魯學過微機電感測 這種裝置應該早就微小化了吧 08/02 19:05
→ boyen3 :沒辦法 至少數百萬等級的機器沒辦法 08/02 19:07
→ boyen3 :手持或紅外線的只能偵測揮發性有機物的濃度 08/02 19:08
推 xxp680 :榮化準備賠到脫褲 08/02 19:15
推 adsl12367 :要下市了嗎 08/02 19:28
推 cancer22 :怎麼強制關閉..第一時間 每個可能的業者都說自己沒漏 08/02 19:31
推 OO2 :沒接 08/02 19:40
推 swijo :獨裁國家就沒強制不強制的問題了 08/02 19:41
推 ivery2266 :空不到了... 08/02 19:48
推 happytiger :快速檢驗幾乎都是測專一性氣體 根本不知道是哪一種 08/02 19:54
→ happytiger :是要工業上用的氣體全都要各買一台來測嗎! 08/02 19:54
推 u9321328 :1314要衝了 08/02 20:11
推 ms0286018 :收集氣體打GC應該一下就知道～ 08/02 21:05
推 fabledqqman :1314認購我買的那檔被買光 超誇張 08/02 21:21
推 gogoegg :唉 有權叫得動石化廠的 理論上只有經濟部 08/02 21:23
→ gogoegg :要強制關閉 請去跟經濟部講好嗎?? 08/02 21:24
→ gogoegg :沒看到市府向石化廠問話 每一家都說自己管線正常 08/02 21:24
→ gogoegg :李長榮看著管線減壓到0 對市府說自己正常 08/02 21:25
推 bigwate :也要知道是什麼,有標準品打GC才能知道結果吧.. 08/02 21:26
→ gogoegg :一個多小時後 因為丙烯料不夠了 再叫了24噸 08/02 21:26
推 arains :用講的總是很簡單 08/02 21:27
→ bigwate :GC-MS full scan 頂多用分子量猜測分子式 08/02 21:27
推 ravelson :當是在驗孕那麼快就能知道喔 08/02 21:27
→ gogoegg :結果三個多小時 漏了十噸多的丙烯出去 08/02 21:27
→ gogoegg :都第二天了 還扯啥疏散、關閉管線的 多做點功課好嗎? 08/02 21:29
→ flycatchertw:丙烯管線不僅產權、使用屬於李長榮所有，而且維護檢 08/02 21:32
→ flycatchertw:修也是該公司自己在做；中油與李長榮之間既無維修合 08/02 21:32
→ flycatchertw:約，也從未收過維修費用。 08/02 21:32
→ flycatchertw:想拖中油下水一起賠 (維修) 似乎...... 08/02 21:33
噓 andy3391 :某h不要秀下限了，有機化合物氣體檢測，Gc toc算數一 08/02 21:38
推 a5956 :小妹我有個疑問耶~不是中石化 它就一定會噴嗎? 08/02 21:42
→ a5956 :因為看到新聞 似乎停工大家都受到影響阿~ 08/02 21:42
→ andy3391 :數一數二快的，圖譜出來就能精準判斷, 08/02 21:44
→ andy3391 :其原理是利用各皆斷溫度做分離判斷圖譜 08/02 21:45
→ andy3391 :舊型儀器，還在人工分離，自行畫圖，找資料判斷 08/02 21:46
→ andy3391 :現因為Gc Toc在，只要採樣桶採樣點對，採樣時間夠就 08/02 21:47
→ andy3391 :能儀器秀圖譜判讀 08/02 21:47
→ andy3391 :但從採樣到送達儀器分析就不止三小時，唯一處理法灑 08/02 21:48
→ andy3391 :水霧 08/02 21:48
→ andy3391 :在不知道漏源跟何種化合物下只有先大規模灑水霧降揮 08/02 21:50
→ andy3391 :發濃度，跟溫度，只是目前不知高雄第一線處理有沒做 08/02 21:50
→ andy3391 :有第一時間做就有60分以上，沒做就有失職之嫌 08/02 21:51
→ andy3391 :其實現在各大型廠商Gc都有應用的標準品跟圖譜判讀， 08/02 21:54
→ andy3391 :畢竟九成都在那百種內 08/02 21:54
→ andy3391 :只是光要檢測完標準品後在檢測樣品，時間時在難減短 08/02 21:55
推 flycatchertw:都有影響呀! google:高雄關閉市區管線 7石化廠恐停產 08/02 22:01
推 a5956 :既然都有影響 那肯定股價也會跌才對~為什麼大家都說 08/02 22:03
→ a5956 :要壓1314? 08/02 22:03
推 win1109 :爆炸隔天就鎖死，沒在之前就空真可惜。 08/02 22:19
推 fabledqqman :因為1314還有一堆廠還有大陸廠 還有還他公道空間 08/02 22:24
噓 doveee :有買1314 當然會說壓1314 有夠明顯的理由~ 08/02 22:32
噓 edison901 :那為什麼1314知道是李長榮? 前後矛盾 08/02 22:54
推 reallocust :其實我自己化工系的.昨天早上7點跟現在在仁武台苯台 08/02 22:55
→ reallocust :聚的大學同學聊天時.他們都說應該是榮化.或許在仁武 08/02 22:55
→ reallocust :大社的相關企業都有內線吧 08/02 22:55
噓 edison901 :那就說有可能是融化阿 說""管線有讓李長榮化工運送 08/02 22:57
→ edison901 :自己說有讓 後來又說不是他的 不識字嗎? 08/02 22:58
→ borriss :之前台北半夜飄臭氣就不知道飄了幾小時了 檢測簡單嗎 08/03 00:37
→ RonaldFisher:明天出個新聞 管線全面檢測完再動工 塑化類全崩崩 08/03 01:01
推 munichuihsin:老衲上網servey,發現定向檢測使用FTIR似乎是最快的. 08/03 01:24
→ munichuihsin:以後各地方政府都配可攜式FTIR好了,所有地底危險管線 08/03 01:26
→ munichuihsin:的input,output資料都要連上給政府,政府也要有權力 08/03 01:26
→ munichuihsin:馬上關閉傳輸,避免人禍又發生. 08/03 01:27
→ munichuihsin:此次李長榮和華運學化工的,有危險氣體外洩,因怕缺料 08/03 01:28
→ munichuihsin:影響生產流程,妄顧安全,執意送丙烯,責任最大,逃不掉 08/03 01:30
→ joijoijoi :未知物的檢測需要時間... 08/03 01:34
推 munichuihsin:那要看檢測方法,使用富利葉紅外頻譜FTIR,樣品無須考 08/03 01:37
→ munichuihsin:濃度,給大學機構檢測做個富利葉轉換後比對peak 0.5hr 08/03 01:38
推 richjf :七夕情人節狂壓1314？ 08/03 05:44
→ andy3391 :m大，我很不想在多說，你要不要直接去上課?你知道FTI 08/03 07:04
→ andy3391 :R要很多條件下才能0.5hr?常以為這版高手如雲，結果 08/03 07:04
→ andy3391 :鑑盤嘴砲一堆，真實務面跟鑑盤落差大成這樣，也難怪 08/03 07:04
→ andy3391 :現在不懂的先喊先贏 08/03 07:04
→ Simonfenix :本魯蛇覺得大家認為測定很快是建立在事後 08/03 07:07
→ andy3391 :還有檢測做分析，有很多需要的技巧跟重點，不是嘴巴 08/03 07:07
→ andy3391 :喊間盤敲就有答案，看這寫推文真是對專職在這領域的 08/03 07:07
→ andy3391 :人最大侮辱 08/03 07:07
→ Simonfenix :已經知道是什麼東西爆炸的立場上... 08/03 07:08
→ ueewen :犧牲的消防隊員就是在灑水降溫 08/03 11:12
→ hccbaseball :查源頭-->得知輸送的氣體種類-->馬上以該類檢測器 08/03 11:17
→ hccbaseball :做檢測-->這需要的不是感測器製造專業 08/03 11:18
→ hccbaseball :就算公家沒配置該類感測器 你也必須知道去哪找 08/03 11:20
→ hccbaseball :這3小時絕對足夠你作一輪上述檢驗 並且疏散民眾 08/03 11:21
推 qmei :樓上一嘴很容易 有相關經驗嗎 這種未知物分析有那 08/03 11:46
→ qmei :麼簡單 三小時不用搬儀器 不用開機 不用配溶液 不 08/03 11:46
→ qmei :用比對 環保局講白一點 11點多確認 這算合理 08/03 11:46
→ qmei :以為分析那麼容易喔 笑死人 出嘴最容易啦 08/03 11:46
推 qmei :不懂裝懂的人一大堆 08/03 11:49
→ beggerchou :某樓還真的以為一些化工廠隨便就能進入查看 08/03 11:50
→ beggerchou :隨便就能找到感測器 用嘴巴都最快 08/03 11:51
推 xxp680 :有些人只會出一張嘴在那邊屁 笑破人家的嘴 08/03 11:54
推 andy3391 :一早查的到源頭今天還能讓榮化在那推托拉，沒專業秀 08/03 11:55
→ andy3391 :下限就算，現在連腦都跟馬囧一樣了 08/03 11:55
→ yanki826 :檢驗有這麼快?! 每種氣體對各檢測溶劑不一樣 08/03 12:15
→ yanki826 :還有如果李長榮化工提早通報 那就可以直接檢查是否 08/03 12:16
→ yanki826 :丙烯 趕快反應 ~ 李長榮承認 大概提列損失 上百億 08/03 12:17
→ yanki826 :包含死傷求償 附近管線公司 還有災後重建 慰問 08/03 12:17
推 qmei :其實覺得中央跟高雄也要負很大責任 08/03 12:18
→ yanki826 :但最倒楣還是居民 從前鎮/大社 真的有經過市區 08/03 12:18
→ qmei :因為從現在證據來看 李長榮不知道有漏 08/03 12:18
→ yanki826 :人民本來就知的權利 ~ 那天外洩 才知道要跑 不然還在 08/03 12:19
→ yanki826 :想到底在那邊.. 08/03 12:19
→ yanki826 :源頭一定紀錄書送多少 還有接收處 一定都有紀錄 08/03 12:20
推 qmei :最關鍵的主因還是管線經市區 08/03 12:21
→ yanki826 :短少跑那邊?! 08/03 12:21
→ qmei :即使市政府跟中央把罪推到李長榮 08/03 12:21
→ qmei :說實在的化工廠工安一直很多 但是搞得那麼大 08/03 12:22
→ qmei :還是中央政策跟法規問題 市府也有 08/03 12:22
→ qmei :講白一點 李長榮這樣做 管線在他家 他廠也是爆 08/03 12:22
→ yanki826 :都有阿! 中央地方管線管理單位 也要負責 連居民都不 08/03 12:22
→ qmei :這責任歸屬不是現在市政府講了算 清算李長榮 08/03 12:23
→ qmei :也只是一種手法 中央才是最大元兇 08/03 12:23
→ yanki826 :知道 08/03 12:23
→ yanki826 :經濟部到現在不肯公佈管線? 人民有知的權利阿! 08/03 12:24
推 Simonfenix :經濟部持續裝死中 08/03 12:25
推 andy3391 :只論專業面，但管線地下權還牽扯先來後到，都市發展 08/03 12:27
→ andy3391 :，土地變更的共業 08/03 12:27
推 qmei :目前大概完全沒問題的部分應該是危機處理已經無話可 08/03 12:27
→ qmei :說 08/03 12:27
→ qmei :但1. 李長榮的黑管 2.管線流經市區 08/03 12:28
→ andy3391 :公佈管線給民眾這言論真過頭，但給轄管主管機關是必 08/03 12:28
→ andy3391 :要 08/03 12:28
→ qmei :這兩個主因才是造成重大傷亡的主因 08/03 12:28
→ qmei :光李長榮的黑管 就會讓警消 環保局 完全找不到源頭 08/03 12:29
→ qmei :才有所謂的3小時無法得知未知物 08/03 12:29
→ qmei :再來 得知是丙烯 市政府手上沒資料 只有中石化跟 08/03 12:30
→ qmei :中油 當天是沒出料 但是就算有進行停工 08/03 12:30
→ qmei :還是找不到源頭 08/03 12:31
推 andy3391 :民眾知的權力沒有無限上綱，總不能國防機密，國家外 08/03 12:31
→ andy3391 :交，兵力佈署，都能喊民眾知的權力就公佈，別被政客 08/03 12:31
→ andy3391 :洗腦 08/03 12:31
→ qmei :市政府現在咬定李長榮沒有通報 講真的 也沒法規說一 08/03 12:32
→ qmei :定要通報 那也是造成重大傷亡回溯的結果 08/03 12:32
→ qmei :李長榮跟中央還有地方跟華通這到時候判決還有的搞 08/03 12:33
推 andy3391 :綠營現在風向對，但繼續放任無腦政客喊些扇動的口號 08/03 12:33
→ andy3391 :，除了日後得自食惡果，當大多數人平靜下，思考重要 08/03 12:33
→ andy3391 :性後，綠營繼續在野吧 08/03 12:33
→ qmei :誰幾成罪都還不知道 08/03 12:33
推 qmei :現在媒體把矛頭指向李長榮 全世界化工廠那麼多 08/03 12:36
推 andy3391 :綠營每每好不容易搶到民意風向，卻都會冒出無腦政客 08/03 12:37
→ andy3391 :喊些白癡不考量後果的話，結果讓更無恥白癡的藍營反 08/03 12:37
→ andy3391 :轉，這就是台灣淪落的原因 08/03 12:37
→ qmei :就沒看過有哪個地方因為爆炸 幾條路炸成那樣 08/03 12:37
→ qmei :這次中央反而很像沒他的事 真是好笑 08/03 12:37
→ andy3391 :Q大通報是有法規的 08/03 12:38
→ qmei :明明像這類石化產業 是已經濟部規管了 08/03 12:38
→ andy3391 :由其是有毒跟爆烈性他有一定的通報機制跟法規 08/03 12:39
推 batt0909 :法規好像沒說一定要通報~ 08/03 12:39
→ qmei :可能太常沒通報了 撲 08/03 12:39
推 qmei :因為進料出料不准 蠻常見的 每個都通報 08/03 12:41
推 andy3391 :有機作業主管上課，第三堂的法規就有條列了，怎沒一 08/03 12:42
→ andy3391 :定要通報 08/03 12:42
→ qmei :這法規部分要請專業的來了 08/03 12:42
→ qmei :哈 我也上過耶 不通報會怎樣嗎? 08/03 12:42
推 andy3391 :忘了 上完就還了，詳細法規要查，但好像是罰鍰 08/03 12:43
→ andy3391 :但是要有查，且罰的不重 08/03 12:44
推 qmei :看來官司有得打 08/03 12:46
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