2014年8月3日 星期日

[Gossiping]Re: [新聞] 【氣爆究責】高市府指榮化隱匿洩漏、冒險 by biostar (澎湖小雲雀)



※ 引述《sarada (Tin man with a heart)》之銘言:
: http://goo.gl/3Cl2GX
: 公視新聞議題中心
: 2014/08/03 吳東牧 / 整理
: 【經濟部說法】各縣市工業用管線 歸地方政府管轄
: 管線經過家門口,民眾卻不知情。除了高雄,新北市、桃園和雲林等地都有石化相關產業
: ,但各縣市的丙烯等工業用管線,各單位都沒有完整掌握。經濟部上午召開記者會表示,
: 不管地面還是地下的管線埋設,都是地方政府的管轄範圍。
: 經濟部表示,中央只管中油等國營事業的管線,各縣市的工業用管線是由地方政府管轄,
: 要不要公佈管線配置圖,需要經過地方政府許可。未來將成立平台,協助地方政府清查管
: 線,第一個就先和高雄市政府合作。
: 經濟部次長杜紫軍說:
: 「所有在地方埋設地方管線,要取得地方政府的同意,它不會跟經濟部申請。所以經濟部
: 除了自己主管的(國營事業)行業以外,我們沒有其他行業管線的部份。」
: 杜紫軍強調,要不要公開管線配置圖,需要經過地方政府許可,針對各地方管線清查,現
: 階段經濟部將邀請專家學者成立協助平台,第一站將會先跟高雄市政府合作。
: 「陳市長有提出這樣的要求請求,那我們就會來協助她。所以我們會第一個、下禮拜我們從
: 高雄先開始。如果其他縣市政府也有這樣的需求,我們就會來協助它。」
: 至於管線路線和維修是不是該透明化、公佈後會不會引發民眾更大的恐慌,經濟部表示都
: 還要再評估。
: 高雄市長陳菊則說、如果中央認為所有的管線配置都由高雄市負責,她很願意負責,但在
: 重新檢視後,如果發現部分管線不安全、以後「絕對不會同意經過高雄市」。

自由時報 2014-08-02 15:31

http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1071072

高雄氣爆》榮化管線未入資料庫 遭疑偷埋黑管

〔本報訊〕高雄市前鎮區氣爆事故,死傷嚴重,事件發生後,各家石化業者紛紛發出聲明
稿表示不是他們,各界開始當起柯南收集證據。

《蘋果日報》報導,高雄市建置的地下管線資料庫顯示,高雄市二聖路和凱旋路口只有中
油和中石化兩家的地下管線,並沒有李長榮化工的地下管線,被懷疑是否是偷偷埋藏的「
黑管」。

高雄的氣爆範圍廣大,地下管線資料庫沒有榮化的資料。(記者羅沛德攝)

報導指出,高雄市政府表示,2000年起,才開始規定開挖馬路埋設地下管線,必須向工
務局申請,讓工務局建立地下管線資料庫,不過在2000年以前的管線不用登記。

陳菊強調,日後一定會讓地下管線公開透明,讓市民可以了解居住環境的管線分布,讓民
眾安心。

環保局提出的資料顯示,前天晚上約8時49分華運與榮化間的丙烯輸送出現異常,不僅未
對外通報,還再度送料,直指這次事件百分之百和榮化有關。

感想:

杜紫軍只敢講現行規定,不敢講埋設管路時的規定,政治操作意味很濃厚啊!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.15.159
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407021938.A.119.html
HELLDIVER:中油好像有榮化的資料 不過一開始也沒講 08/03 07:26
sofaly:馬總統很有效率的在昨天就說要究責 科科 08/03 07:27
gianfranco:我覺得工務局讓2000年的管線不登記很不合理 08/03 07:28
yesonline:高雄市府說的是2001年版的高雄道路挖掘自治條例.... 08/03 07:31
sixersai:早說了是歷史共業 酸民還不信 08/03 07:31
s488716:不溯既往吧。顢頇公務員 08/03 07:33
gogen:經濟部像駝鳥一樣,藍霉只會批市府!! 08/03 07:35
gianfranco:自治條例是一回事,主管機關總是要有掌控的資訊吧? 08/03 07:36
s488716:遇到議員就龜縮,是常態 08/03 07:36
LunaDance:那時沒強制要求業者把管線圖交上來絕對很奇怪阿 08/03 07:37
s488716:不訂死,責任就模糊。 08/03 07:38
s488716:訂的太清楚,現在坦的就是市府 08/03 07:39
hk129900:而且廠商會為了自己的利益偷埋暗管 這會讓你知道? 08/03 07:40
yesonline:交通部底下有個公共設施管線工程挖掘道路注意要點. 裡面 08/03 07:40
yesonline:有訂出各管線管理機關... 08/03 07:41
skywatcher:推一下 08/03 07:45
jacky77437:不是說不登記 是2000年以前的工程資料在中央 不是地方 08/03 07:48
yesonline:2000年以前的工程資料可查一下工務局檔案室... 08/03 07:53
HELLDIVER:昨天新聞拍出來的圖表沒榮化的管線 08/03 07:54
ppit12345:高雄市道路挖掘埋設管線管理辦法 08/03 07:58
ppit12345:中華民國71年 7月14日高市府工公字第 14201號令制定公布 08/03 07:58
ppit12345:中華民國89年10月27日修正名稱道路挖掘管理自治條例 08/03 07:59
ppit12345:3 本自治條例之主管機關為高雄市政府工務局 08/03 07:59
ppit12345:5 管線機構依前條規定申請道路挖掘時,應向主管機關提出 08/03 08:00
ppit12345:一、申請書.二、施工範圍位置平面圖.三、管線埋設平面 08/03 08:01
ppit12345:圖及標準斷面圖.四、工程預定進度表.五、施工計畫書 08/03 08:01
ppit12345:六、交通安全管制措施計畫書.七、依其他相關規定應檢附 08/03 08:02
ppit12345:至於花媽說的是這個 http://tinyurl.com/m9u9tkj 08/03 08:11
ppit12345:簡單說就是當年高市府設定計畫時就已經排除掉過去的管路 08/03 08:12
raku:地方政府管的好像只有道路範圍內准不准業者申挖埋管,後續他 08/03 08:16
raku:管線要怎麼使用幾乎管不到 08/03 08:17
gianfranco:感謝樓上說明,可是如果市府沒有過去管線配置圖,萬ㄧ 08/03 08:17
ppit12345:我辦過私有管線的接管案.基本上連家戶管都受工務局管制 08/03 08:17
ppit12345:只是道路系統是當年中央就已經要求辦理的事項 08/03 08:18
gianfranco:萬一市府都市道路開挖重建不小心毀損那些暗管怎麼辦? 08/03 08:18
ppit12345:而且台灣大多數家戶建案根本瞞著政府做,所以難管 08/03 08:18
ppit12345:我挖破過瓦斯.電信.雨水涵管.基本上就是挖到管就要報 08/03 08:19
raku:現在就連台北市道路挖下去,常常都會挖到圖資上沒有的管線,這 08/03 08:20
ppit12345:管線單位.如果管線單位會勘後認為有開挖必要才會報主管 08/03 08:20
raku:些管線單位找來,有時候也沒人承認是他的,這時候就是直接挖掉 08/03 08:21
ppit12345:因為主管才有資格核你開挖範圍以外的路權 08/03 08:21
ppit12345:圖資上沒有的通常也破40年了...... 08/03 08:22
ppit12345:而且直轄市都有管線管理辦法.如果是縣級單位還有資格說 08/03 08:25
raku:挖掉之後有受到影響的管線單位,這時候才會跳出來哇哇叫 08/03 08:25
ppit12345:埋管不找它們.因為很多道路都是交通部在管.但是直轄市 08/03 08:26
biostar:高雄市有管線管理辦法,也是到89年10月27日修改後才有權 08/03 08:27
ppit12345:89年只修正1.2.33.34.35. 08/03 08:28
biostar:台北市和其他縣市也是在同一年一併修改規定 08/03 08:28
ppit12345:90年再修正並公布全文 08/03 08:28
ppit12345:所以我附註的3.5並沒有被修正過 08/03 08:28
raku:管線單位大多比政府機關還要顢頇,要請他們進場施工,反應都很 08/03 08:28
raku:慢... 08/03 08:29
gianfranco:依照台灣這麼經常挖馬路的情況下,應該管線都差不多清處 08/03 08:30
ppit12345:附加的就是2的管理系統.這可不是沒圖的免死金牌 08/03 08:31
biostar:關鍵應該在於第二條,可能才把管線加進去? 08/03 08:31
ppit12345:只能說"我們的gis系統沒有資料".但是可不是"工務局沒權" 08/03 08:32
raku:大部分都是靠管線單位提供圖資或挖下去才知道 08/03 08:33
yesonline:工務局會回覆你.圖資被蟲吃掉了,沒有建檔進系統 08/03 08:33
raku:沒錯,管線申挖附的都紙本資料,你在GIS上根本看不到,目前還沒 08/03 08:37
raku:注意他多久會建檔好或是根本不會建檔... 08/03 08:37
raku:本案的癥結點應該在怎麼讓這些管線單位在外洩發生後能迅速處 08/03 08:44
raku:理,或是政府能建立專門處理石化管線外洩的SOP,目前消防局現場 08/03 08:47
raku:處置讓他們一線人員簡直是在搏命 08/03 08:48
davild54849:中國黨不倒 臺灣不會好 08/03 08:53
clala:該說那榮化的管原本是中油的 ,如果中油不講誰知道那條管誰 08/03 09:12
clala:的 ,顯見管理的機制一定有漏洞 08/03 09:14






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