2014年8月3日 星期日

[Gossiping]Re: [問卦] 請問有化學相關背景的朋友 by biochemistry (這樣可以嗎?)



魯哥小時候是高職化工科的,就讓哥來回答這些問題吧

但事有輕重緩急,問題也有,所以哥把問題順序調了一下

首先

1.白色煙霧

白色煙霧不是化學作用,有化學作用除非等到爆炸,不然根本看不出來

白色煙霧只是氣體流竄,最後沒地方跑由水溝蓋宣洩

也可能是地下溫度升高,冒出的蒸氣


2.丙烯外洩有辦法處理?

基本上,化學品的外洩,尤其是化學氣體

最快最好的方法就是讓它燒完,燒完就沒了

你要攔根本無從攔起

就算有化學品可以中和(應該沒有,不確定),短時間你去哪搞那麼大量出來


3.爆炸勢必發生?

如果丙烯持續大量外洩,的確是早晚的問題

可燃性氣體都有爆炸界限,像丙烯是2~11%

也就是說丙烯濃度在2%以下不會爆,11%以上也不會爆

小量的你可以等他被大氣稀釋,但像這次用噸來算的情況

就只是等而已,等濃度被稀釋到2~11%,再看誰來引爆



再來最重要der登場惹!!!



4. 丙烯容易分辨嗎?

Of course,丙烯就三個碳被雙鍵連結,趴在化學課本上睡過覺的都知道

連在高職每學期都最後一名的小魯哥聽到丙稀,腦海中都自動浮出化學式惹

烷烯炔,一鍵二鍵三鍵咩~~~

至於分析....

更簡單惹,看是要用GC還是FTIR,有夠簡單的拉


但是......

靠盃馬的喇叭嘴鍵盤分析高手!!!!!

我如果知道是丙烯我還要分析?

從未知物去做定性有多難多費時?

樣本那麼雜那麼髒不用前處理?

開機暖機不用時間?

對RT對圖譜哥當然知道,但是除非你有資料庫

不然圖譜要從何對起?千百種標準品你要挑哪隻去進樣對RT?

還不懂?

就像去掛急診說會喘,你只知道你會喘

醫生看到你的臉就知道你是因為心臟衰竭引發肺積水導致在喘?

由結果看端倪誰不會?



拜託各位鍵盤分析高手.....

知道那是什麼去測當然簡單

但不知道是什麼要去抓出來難到靠盃

相關人員都到現場監控那麼久了,氣爆也被傷到了

該死的是讓氣體外洩的廠商

大家就別再喇叭了....





最後

天佑台灣!

天佑高雄!







※ 引述《dagood (公園大叔~~)》之銘言:
: 這次高雄氣爆事件
: 想請問有化學相關背景的朋友 有關丙烯這個氣體
: 從一些大學教授研判說,當民眾看到地上已經有白色煙霧的時候
: 表示地下的化學氣體已經在型化學作用了........
: 如果是這樣.......在當下業者都死不承認自己管線有問題的情況下
: 時間分秒過去.......
: 小弟我有幾個問題要請教
: 1.丙烯這個氣體容易用儀器分辨出來嗎? 若可以,濃度是否也可以短時間測出?
: 2.一旦檢測出丙烯外洩,有沒有什麼方法可以讓它短時間內降低其濃度
: 或是噴一些化學藥劑讓他中和掉??
: 3.因為不知道哪裡的管線破洞,所以要土法煉鋼尋找,因為廠商也不說
: 在1,2都沒辦法處理的情況下 是否是這一場爆炸勢必發生
: 只是早晚的問題??

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yua30507:5F專業分析 08/03 00:24
frankliang:偽118 08/03 00:24
考不上118只有用IP裝一下 沒想到被抓包 哭哭
www8787:http://goo.gl/T5xJSu 先知 通靈者 未來人 與 專業的戰爭 08/03 00:25
pro33342:應該請112 08/03 00:25
Lowrider:請問假設揮發濃度 13500ppm 底下大概有多少濃度阿 08/03 00:25
魯哥算不出來,哥只知道ppm是百萬分之一
david213:“化學氣體“是殺小? 08/03 00:26
imanikki:那可能要先推得箱涵的容量才能算了w 08/03 00:26
kramer:13500ppm應該是當時最後測出的數據 相當於1.35% 08/03 00:26
kramer:過2 就爆了 08/03 00:26
應該是說外洩的濃度逼近100%,一直被稀釋到11%以下,就.......
flyaway2100:這ID,我跪了 08/03 00:27
Lowrider:hmm 08/03 00:28
special108:鬼島的碳突變出六隻手該怎辦 08/03 00:28
其實哥覺得ptt吵這個很無聊,最主要還是三個碳被雙鍵連接
  而且氫平常是不會畫出來的
dderfken:還得要知道偵測點距離液面距離 溫度... 08/03 00:28
dderfken:而且不是無風狀態 這擴散要怎算... 08/03 00:28
Quality5566:只會喇叭的通靈文組真的是社會亂原 08/03 00:29
※ 編輯: biochemistry (122.118.218.241), 08/03/2014 00:34:15
g96G69g:跪了 08/03 00:34
cloud7515:鬼島的鬼月有新化合物出現很正常 08/03 00:34
potionx:說的太正經推的人不多啊www 08/03 00:38
shadowkai:推 一堆神人不來幫忙鑑定未知物在這邊嘴砲 08/03 00:44
cjepj:有高中化學知識的人就應該知道定性分析很難做 08/03 00:44
Anail:推 08/03 00:44
yesu219:淚推暖機 08/03 00:48
可能鍵盤分析高手家的儀器都是24小時開機不停機的吧 隨到隨做^^y
liday5108:有道理阿 幹嘛一定要112說得才對?? 給推 08/03 00:51
belleaya:專業!! 08/03 00:52
※ 編輯: biochemistry (122.118.218.241), 08/03/2014 00:54:16
maesww:厲害 08/03 00:55
jiniba:不是毒性物質,是易燃氣體,當瓦斯處理就對了,沒別的辦法了 08/03 00:56
Arcueid1437:IR不能測丙烯吧 08/03 01:08
Arcueid1437:我記得要有極性的物質才能讓IR測到 08/03 01:09
Arcueid1437:更正丙烯行 丙二烯不行 08/03 01:13
alan0947:首先,氣體無色,看到第一點後面全部不想看 08/03 01:25
roudolf:定性分析難做 但是丙烯結構 分子量都簡單最好難做啦 真 08/03 01:35
ttykimo:結構簡單就等於好分析? 什麼神邏輯 08/03 02:17
可能鍵盤分析高手到現場就看的到丙烯的結構是在空中飄了 當然簡單^^y
redlance:化工科能懂這些也算蠻優秀的了 08/03 02:24
至於哥後來又跑去研究所洗學歷又是另外一個故事了...
Ftmj:丙烯就三個碳被雙鍵連結...H2C=CH2CH3 只有一個雙鍵吧 08/03 03:50
Ftmj:更正 H2C=CHCH3 08/03 03:51
rasaze:要從一堆雜質中鑑定真的很難 08/03 08:04
xdctjh:FTIR是紅外線光譜儀吧? 不是要打試片? 也不是不能測 08/03 08:06
xdctjh:只是你要先把汙染的空氣收集起來,溶化後打片甚麼的 08/03 08:07
jpadult1:定性很重要 也很難 所以 重點就是李長榮漏了四噸而且沒 08/03 08:30
jpadult1:通報 08/03 08:30
oook:樓上有人馬後炮,不懂裝懂。樣品的定性難做是因為你要拿樣品 08/03 08:48
oook:去做前處理,再去做分析,沒做過前處理的樣品下去分析,你一 08/03 08:48
oook:定被學長打到變智障。 08/03 08:48
這哥就不講了,你懂的.... 可能還沒做出來 機器會先掛掉
不然就是打了以後,學長...怎麼會有300隻peak 這樣怎麼對拉 哭哭>///<
※ 編輯: biochemistry (122.118.221.203), 08/03/2014 11:07:55
jessti:IR有測氣氣的sample holder 08/03 11:02
fishbliss:只能推了 08/03 11:49






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