這次高雄氣爆事件
想請問有化學相關背景的朋友 有關丙烯這個氣體
從一些大學教授研判說,當民眾看到地上已經有白色煙霧的時候
表示地下的化學氣體已經在型化學作用了........
如果是這樣.......在當下業者都死不承認自己管線有問題的情況下
時間分秒過去.......
小弟我有幾個問題要請教
1.丙烯這個氣體容易用儀器分辨出來嗎? 若可以,濃度是否也可以短時間測出?
2.一旦檢測出丙烯外洩,有沒有什麼方法可以讓它短時間內降低其濃度
或是噴一些化學藥劑讓他中和掉??
3.因為不知道哪裡的管線破洞,所以要土法煉鋼尋找,因為廠商也不說
在1,2都沒辦法處理的情況下 是否是這一場爆炸勢必發生
只是早晚的問題??
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→ Howard61313:專.......... 08/02 22:59
→ man790810:你PO錯版咯 08/02 22:59
→ chris7:電子不懂 哭哭 08/02 23:00
推 IAmFreeAndU:昨天有清大教授 說丙烯漏只能等它爆光 別無他法 08/02 23:00
推 tagso:1 2 答案都是沒有 3 是 沒錯 08/02 23:00
→ IAmFreeAndU:啥時爆? 爆炸範圍多大? 該怎麼疏散? 全世界都沒有解 08/02 23:01
→ AFROGUNSO:現場煉成聚丙稀啊 08/02 23:01
推 turtleone:用儀器分析簡單 不過攜帶型的儀器不多 08/02 23:01
→ tagso:所以全世界乙烯廠最容易爆炸 08/02 23:02
推 ga624641:問題1答案是可以...前提是是如果儀器就在旁邊的話 08/02 23:03
→ dagood:為什麼我po錯版? 這裡不是可以問卦? 08/02 23:05
推 junkosan:1有拉！！ 08/02 23:05
推 g8330330:2.可以吸附 或管路用負壓回抽 不過這案子量大吸附有困難 08/02 23:07
推 aa10504:要產生氣爆是要可燃氣體和助燃氣體充分混合在一個空間裡? 08/02 23:07
→ aa10504: 所以這次氣爆是丙烯和氧氣充分混合在"下水道"這個空間裡 08/02 23:07
→ aa10504:嗎？ 如果是這樣那感覺越慢引爆會蔓延越遠 然後越嚴重... 08/02 23:07
→ g8330330:用管路抽到燃燒塔燒掉也可以 08/02 23:08
推 cjepj:除非有明確懷疑對像，不然定性分析很難做吧 08/02 23:08
→ aa10504:以上不負責任推想 有錯請鞭 08/02 23:08
→ g8330330:GC比較準 看peak 位置 08/02 23:09
推 tony15899:有攜帶型的GC 不過有沒有買又是另一回事 08/02 23:11
推 g8330330:說到底傳輸氣體要連線主管機關.流量數據要即時同步上傳. 08/02 23:13
→ g8330330: 政府才能爭取到最短反應時間 08/02 23:14
推 Szss:3是可以避免的 重點就是流量進出。化工基本 08/02 23:19
推 mywu0606:1.可以測 濃度要用比較好的儀器 08/02 23:20
推 Anail:高雄板有文章可以回答你，去爬文吧 08/02 23:22
→ mywu0606:2.關閉來源跟通風(考慮LEL跟flash point)化學藥品不能加 08/02 23:24
→ mywu0606:易燃物還讓她反應更會爆 08/02 23:25
→ mywu0606:3.我只能說聽天尤命 你很難去評估 08/02 23:26
推 kramer:1.可以 濃度也行 可是這次問題就在一開始就不曉得什麼氣體 08/02 23:27
→ kramer:確認出丙烯的時候已經炸了 2.沒有 3.可以說是也可以說不是 08/02 23:30
→ kramer:3的癥結點在確定不明氣體的時間 很明顯這次有廠商隱秘不報 08/02 23:31
→ kramer:如果第一時間早就知道是丙烯還有機會補救 08/02 23:31
→ kramer:可是問題就是所有化工廠都不承認 拖到最後確定也爆了... 08/02 23:32
→ seanidiot:或許可以追一下平常的流量記錄。如果只有前天有異常， 08/02 23:42
→ seanidiot:小小工程師敢繼續硬幹？ 08/02 23:42
→ pttwarrior2:你不知道碳有六隻腳嘛XD 08/02 23:48
→ kramer:你回錯篇就算了 那個太JOKE了 好嗎? 08/03 00:04
推 teardropbox:手持式FTIR 化學兵 學校單位 環保署都有 就是消防局 08/03 00:26
推 asolitary:39化兵群有至少兩台偵檢車有配備FTIR跟portable MS 08/03 00:47
→ asolitary:不過裡面的人會不會用是個問題~畢竟要先定性有難度 08/03 00:49
→ asolitary:更何況那些軍士官應該也看不懂原文的說明書 08/03 00:50
推 redlance:1. 要測出丙烯可能要送實驗室測，手持的沒用過，但是 08/03 02:27
→ redlance:有種化工廠幾乎必備的可燃性氣體濃度偵測器，雖然不能測 08/03 02:28
→ redlance:它是不是丙烯，但可以測出環境中到達可燃濃度的幾% 08/03 02:29
→ redlance:基本上只要到可燃性濃度，大多數的可燃氣體都只要很小的 08/03 02:30
→ redlance:點火能量可引燃，就可以拉封鎖線了。 08/03 02:32
→ redlance:2. 小量外洩才有可能用各式藥劑(乾粉、中和劑之類) 08/03 02:33
→ redlance:大量外洩依我所知的就是洒水降溫稀釋，沒別招。如果燒起 08/03 02:34
→ redlance:起來，量大的話也不用滅了就讓它燒光。以上問消防的較準 08/03 02:35
→ redlance:3. 如果下起整夜大雨，下到丙烯散光為止可能就不會爆吧 08/03 02:39
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