2014年7月27日 星期日

[WomenTalk]Re: [難過] 我這樣真的很白目嗎? by corif (Corif)





妳講的內容沒有不對

但對不對和白不白目是沒有衝突的

白目的意思是說話行為不看場合不看氣氛不挑方法不懂看臉色

所以 對 妳講的沒錯

但是 對 妳很白目


※ 引述《jana0612 (Lan)》之銘言:
: 各位女孩們早午晚安
: 以下是前提----
: 原PO今年要升大四,正著手準備研究所
: 因此會嚴謹督促自己的時間管理

妳自評為嚴謹

: 家裡有兩個哥哥,一個大我七歲(大哥)一個大我五歲(二哥)
: 二哥在當兵退伍後考了兩年後如願考上高考,現在穩定工作
: 大哥當全職考生五年了
: 考多久不打緊,有心就可以上理想志願

這是妳以為

: 但讓我最擔心的是大哥的自我時間管理
: 從這一個禮拜看下來
: 每天睡到11點後起來,吃飯看電視到2點
: 接著用電腦到3點左右才出門讀書,讀到7點回來吃晚餐
: 再用電腦用到半夜2~3點
: 有一次我半夜硬撐到3:05,沒想到大哥還很有興致的在電腦前PTT/魔獸
: 我很懷疑
: 這是一個準考生該有的態度嗎?

老實說 關妳何事?

應該說 妳管這事的動機為何,妳有沒有想過?

妳是想幫助他,還是只是看他不爽想鞭著爽?

: 以下是正事---
: 就在今天吃晚餐時
: 我委婉問大哥「你考了這麼久,為什麼不選擇直接就業?」

妳這句一點都不委婉啊

妳跟本就是直接講啊哪裡委婉了!!

: 我大哥本身就是個蠻木訥的人
: 每次碰到敏感話題,就會開始拿手機滑,有一句沒一句的回答我

他已經表明他不想討論這個話題了

: 我從一開始比喻如果是自己考這麼久,就會選擇直接進入職場

妳只是在展現妳自己而已

而且最要命的 妳現在講的一切,都還只是"預想"

--也就是說,妳根本就還沒有在實際環境執行過

: 間接性的問他的想法、行動、展望
: 不會”沒有心”的準備這麼多年 (暗示他要規畫好自己的時間)
: 而且我至少說了兩次,你要規畫好自己的時間

妳直接指責他"沒有心"

而且妳不是"暗示",妳直接就指責他沒規劃好時間

還說了兩次

也就是 別人已經明白表示他不想繼續這個話題.妳也明白接收到他的訊息

而妳還是要講 硬要講 一直講 還不只講一次

這 就是白目

: 這時候我媽就翻了一個好大的白眼
: 指著我罵 你會在外人面前這樣問別人問題嗎?

妳媽有過在實際環境執行過的經驗

她知道實際的情況對一個人的影響

所以她沒有選擇妳的這種方法

: 我就回說 我哥又不是外人,這種問題有什麼不好說的?

不是外人 不就更該顧到對方的感覺嗎?

所以說 妳缺乏的是實際環境下的經驗

所以無法了解

在這種履戰履敗的情況下

一個人受到的心理壓力有多大

有人說 鞭打可以把一個人鞭醒

但也可以把一個人鞭死

重點是

妳受過專業的鞭打訓練嗎?

妳 鞭對了嗎?

妳確定妳能鞭出妳想要的效果嗎?

還是 妳只是看到可以鞭 想鞭 就鞭下去了而已?

: 我爸則是從頭到尾當緩場的人大概是說
: 兄妹之間的溝通會比父母來的有效
: 後來我受不了跟人講事情,還一直滑手機
: 我就盯著大哥說,要不是我當作你是我哥,我就直接用罵的
: 大哥白眼問我「你不覺得你講話太直嗎?都不會冒犯到別人?」

看來妳真的不覺得

那妳將來出去工作要小心

職場上大家可不會像在學校裡那麼客氣

也不會像在家裡這麼和平

妳這種講話方式 跟人結了仇妳都還不知道是怎麼回事

被人背後陰了 妳都還不知道為什麼

講話可以直 但不能隨時隨地都直

不看場合不看氣氛的直 就是白目


: 我說那請你指出來,哪裡有不好的地方
: 他就帶著很噁心的微笑說謝謝指教
: 我追問他到底是哪邊犯到
: 他依舊說謝謝指教就離開現場

他完全不爽妳了 連辯論都懶得辯

而且他要跟妳說明妳講話傷到人

就得自剖他現在心理的脆弱面

----如果他能做到這點 他就不會被妳傷到了

: 後來場面只剩我、爸、媽
: 爸從頭沒有表示任何意見,只示意不要吵架
: 我媽就說我態度很驕縱,上大學後眼裡放不下家人

實際上看妳的發文 就是有這種感覺

妳以"優越者"自居 在"指導"妳哥的行為

也就是說,妳有意無意地自認為"長輩"了

----但妳沒有發現,妳現在所謂的"優越",其實都還只是"預想"

講白了,就是空想,腦內練成

而妳用這些在指責一個已經實際在執行且遭受挫敗的人

----這就像男生跟女生講"月經有什麼大了不起的, 不過痛一下而已"一樣


: 還說二哥會考上是因為女朋友的壓力
: (可是照我印象,三次裡看到二哥都是在讀書,三次裡有兩次是看到大哥拿漫畫書)

妳在評判他

妳並沒有去了解他,妳只是在評判

所以妳真的是想幫他嗎?還是只是鞭人讓妳發洩?

我可以了解"看不下去"的感覺

但妳應該檢視一下妳真正的動機

以及妳的做法和動機之間是否具有一致

: 最讓我討厭聽到的是「你是妹妹不可以對哥哥這麼沒大沒小」
: 我就回說那你在這一個禮拜看到大哥的作息是怎麼想?
: 我爸媽對看一眼無奈地笑一笑
: 就沒下落了



這表示他們也看到了

但他們因為在實際環境執行過

所以沒有用妳的這種方法

猛藥不能亂下

藥不只能治病 也能致命

重點是

妳根本缺乏下藥所必需要有的經驗 和能力

也缺乏自覺和深思熟慮

就像妳同學頭痛

妳拿妳五歲的時候感冒發燒吃的要去給他吃 說"我以前吃這個就會好"一樣

: 到現在打這篇文章還會聽到我媽在旁邊數落我…
: 繼續說這那些鬼打牆的話題
: 我現在的心情是,都沒本事管理好自己的份內事,還想要面子?

所以妳也知道妳根本就是沒在管他面子

但妳卻不知道在連續的挫敗下 他剩下的可能就只有面子

而且還是很薄弱的面子

: 這樣講一下就要生氣的離開場面讓我還蠻無言的….
: 更無言的媽說我驕縱..

妳是啊 妳自認為優越,而專斷的認為"你不夠格保有面子,就由我來削掉它吧!"

: 更懷疑我在這個家連心裡的話都不能訴說?

心裡話 是內容

說的方式 是白不白目

家裡有人正面臨持續的低潮 除了來自外在壓力,還有來自自己內心的壓力

而妳的方式是"毀去他僅有的東西",因為妳"要講心裡話"?

妳的動機是為了幫他,還是為了自己?

: 講了這麼多
: 想請問各位,我是真的很白目嗎?
: 請給予指教,謝謝

是 妳很白目

既然妳講話都這麼直了 我就也直著跟妳講

妳講的內容是對的

但對的話誰都會講 怎麼講 有沒有用才是重點

內容是對的 不代表就不會白目

不看場合 不看氣氛 不顧效果 不管對方心情

我想講 就是要講 難道我不能講心裡的話嗎?

這 就是白目

--
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Clarkliu:有一句話 叫做"在絕對凍土上豎立的真理石碑" 07/27 14:33
linbay5566:他開頭第一句問得真的是超不婉轉的 看到那我就冏了 07/27 14:38
osmanthusjo:推 邏輯嚴謹 07/27 14:50
osmanthusjo:最討厭那種沒實務經驗 卻胡亂教訓別人還說自己就是 07/27 14:57
osmanthusjo:直 那其他人都很彎曲囉? 07/27 14:57
tp6942u6:推你!!!原原po是帶著自己很嚴謹上位的心態去對哥哥說教 07/27 15:01
tp6942u6:感覺不出來他是關心。比較像我看不慣你所以我要教訓你那 07/27 15:03
tp6942u6:種 07/27 15:03
Jessica7979:推你,感覺很像家裡小孩還OK就很會指導教育的人 07/27 15:03
Jessica7979:如果講有用的話父母早就講了父母會比較笨嗎? 07/27 15:04
toxd7:不就是傳說中的大剌剌 07/27 15:04
Jessica7979:我家也有這個問題,外人總是說我父母寵 07/27 15:04
Jessica7979:我自己知道不是寵或是逃避,而是很難拿捏力道跟方法 07/27 15:05
Jessica7979:講白一點就是方法錯了別人死了沒有親身父母痛而已 07/27 15:05
Jessica7979:有些親戚根本甚麼都沒做就只會自以為的指導 07/27 15:06
Jessica7979:有一個以前很敢講等到自己小孩出更大問題就閉嘴了 07/27 15:06
bonnielin7:推這篇 07/27 15:20
shrunty:中肯 07/27 15:35
xoxozoey:推 07/27 15:47
ice0110:推 07/27 15:48
u770114:蕭白目的 07/27 15:51
ponyon:推這篇 07/27 16:00
drsaheng:推這篇 07/27 16:10
nancy7226834:推這篇 07/27 16:14
oilynoodle:純噓 07/27 16:17
sad0soul:還真是超白目… 07/27 16:19
paoyi:推 07/27 16:24
chiens:推這篇有耐心,說的話內容即使沒錯也不代表不白目 07/27 16:24
chiens:不過我相信有某些人是可以帶著白目的行為闖社會的XDD 07/27 16:25
Ilovecats:推 有學到 07/27 16:36
Exmax1999:嘛 可是原文被推爆說 07/27 16:37
up:覺得原po真的很不會說話&白目+1 07/27 16:43
kiki41052: 07/27 16:52
oreosea:真的很可怕,推你 07/27 17:00
babka:沒辦法認同 這篇說話的語氣就像是教訓白目路人說錯話攻擊自 07/27 17:06
babka:己小孩那樣 07/27 17:06
babka:基本上 跟原原po的母親在偏袒大哥一樣了 07/27 17:07
babka:面子這種東西是自己給自己的 關上自家門後還要顧及所謂的脆 07/27 17:08
babka:弱面子 這個受保護的人 基本上完全沒救了 07/27 17:08
babka:這家人明顯發現這種問題許久 父母不能解決 身為手足的妹妹 07/27 17:11
babka:憑什麼不能說這些以擔心家人墮落的話? 別拿妹妹跟親戚相比 07/27 17:11
Neeny:推 不知道原原po強烈優越感哪來的。講出來的話超嗆 07/27 17:17
kame0407:連在最親的家人面前都要顧及面子 只能為原po哥哥感到可悲 07/27 17:17
kame0407:嚕 07/27 17:17
laughmaker:那原po到底是想幫哥哥還是想表現自己好棒棒? 07/27 17:26
laughmaker:面子端在門外的沒錯 但在門內的還有自尊好嗎 07/27 17:28
laughmaker:還是只要是對的就可以把家人罵得跟狗一樣? 07/27 17:28
babka:如果只是這點話就開始認為自己被罵得像狗,還是別出社會了吧 07/27 17:38
corif:如果有人覺得這篇的語氣不ok ,那就可以知道原po 哥哥聽到是 07/27 17:39
corif:什麼感覺了,絕對比這感覺糟上n 倍。另外,面子不是只有用在 07/27 17:39
corif:門外,自家人造成的傷害其實比外人更大。因為對外人我們有 07/27 17:39
corif:抵抗力,但正因為是最親密的自家人,面對自家人造成的傷害, 07/27 17:39
corif:我們是一點抗力都沒有的。不能因為是自家人,說話就不顧對 07/27 17:39
corif:方感受。 07/27 17:39
babka:這連人身攻擊都不到 就像狗? 你們大概沒看過什麼是真正的在 07/27 17:41
babka:踐踏別人自尊的訓罵 真正的現實社會就是這麼殘酷 07/27 17:41
babka:這篇語氣沒有不ok哦,就是太ok了,大哥聽了心裡太舒爽了 感 07/27 17:43
babka:覺可以繼續這樣生活墮落下去而已 07/27 17:43
fanny2:推 完全表達出重點 07/27 17:51
whovegone:推這篇,講話的藝術很重要 07/27 17:51
fanny2:原po白目在於根本不會處理狀況還理直氣壯 07/27 17:52
fanny2:理直氣和是沒學過嗎???!!! 得罪家人失去親情不意外 07/27 17:53
mirror121:推妳! 07/27 17:54
ponyon:要說的話 如原原PO作法不變以後應該更容易感受到"社會現實" 07/27 17:58
fanny2:照這白目下去 以後娘家回不去了 07/27 17:59
fanny2:哥哥不認真雖不對 但都比原po有品多了(人格) 還會謝謝指教 07/27 18:01
amy99778:只有我覺得哥哥的謝謝指教不是真心嗎 是我在那個場合一定 07/27 18:18
amy99778:是嘲諷心態吧...哪可能真的在謝謝指教... 07/27 18:19
shinome:我也覺得姿態擺超高,我跟你講話耶你竟然給我滑手機 07/27 18:20
ru899:超級推這篇!! 07/27 18:29
chaokelly:這篇超中肯 07/27 18:33
eeff55667a:推 原原po快看 07/27 18:54
CICIKOKO:推這篇。 07/27 18:57
ann7773631:推這篇 她講的不是不對但不應該講 07/27 19:09
ligreen:推,哥哥念書態度固然有改善空間,原原PO出發點也是好的,但 07/27 19:52
ligreen:理直更應氣和,且直接並不代表可以不顧對方感受,另父母在場 07/27 19:53
ligreen:也須顧慮一下父母感受,換個方式和態度可能更能幫助哥哥 07/27 19:54
kana76010203:推!中肯! 07/27 20:22
greensh:有人一直護航看了好煩 推 07/27 20:24
reincarnate:推~ 07/27 20:28
ggbggg:照這篇的要求,他哥哥大概廢物一輩子了 07/27 20:35
lue0511:其實我看到原原po第一段就想噓,明顯看的出來,是一個超 07/27 21:13
lue0511:自以為是的女生 07/27 21:13
zx904:推這篇,原原po說的沒有不對,但這種說話方式在社會上很容 07/27 23:31
zx904:易被整 07/27 23:31
Sindorey:原po語氣是滿看不起人的 07/27 23:49
bamy2424:是自家人就不需要尊重? 07/27 23:55
envybleach:中肯推 07/28 00:05
f33945:推 07/28 02:04
abby9160:推 07/28 03:22
pameeyu:大推 噓原原po,每個人適合的路本來就不一樣,幹嘛把自己 07/28 05:46
pameeyu:的規則套用在別人身上 07/28 05:46
beibeidog:原來原原po還沒出社會,單看語氣跟我某個沒出過社會的家 07/28 08:26
beibeidog:人語氣超像 …… 07/28 08:26
brnissl:推 理直不代表可以毫無掩飾地指著鼻子罵人 07/28 10:20
daniel0922:中肯 07/28 14:12
RuinAngel:推 07/28 15:33
adapt:在家裏當米蟲五年,而且沒有絲毫悔悟上進之心的人,值得別人 07/28 19:45
adapt:的尊重嗎? 07/28 19:45
moonking3599:樓上 當米蟲關你屁事啊 沒考上就不用有尊嚴嗎 07/28 21:04
abine:推 07/28 22:47
ding0725:這篇該推 07/29 20:48




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