對於這樣的指控 我超火大的！
這種說法是來自某個據說學術界很有權威的醫師
（姓名我沒問我朋友， 據說研究醒眠之鑰多年 ）
最近出書主要是在講這個研究抽樣比對
昨天跟很久沒聯絡的朋友見面
她聽她朋友說到這本書 所以跟我聊到
不過她感覺是相信這樣的說法（她自然產）
所以雖然我聽到真的覺得不可思議也生氣
為何要自願剖腹的媽媽要被扣這種帽子呢？！
所以我提出我的看法 若硬要扯的話
也只能例如可能自費剖腹價格昂貴
所以相對家境不錯 所以對小孩溺愛的比例可能較高？（不然我也不知道怎麼說）
我朋友就又不斷推翻我的想法，
說可是醫師還有說會生出自閉症或過動兒欸！
因為自願剖腹小孩沒一起經歷陣痛，所以忘記怎樣會人格不健全
然後鄭捷跟謝依涵皆是媽媽自願剖腹出生怎樣怎樣的，以上她說都是該位醫師說的！
總之，我們越講越激動
到最後以表面當沒事的道別
不過到現在還是生氣 主要是對我朋友不懂得看我臉色而感到不解
有點遺憾幾個月沒見面 心情卻很糟
本想po在媽寶版討論 可是礙於可能影響更多媽媽心情……
至於我為什麼當初自願剖腹就不在討論範圍了，每個人都有選擇自己的人生方式……
謝謝大家看完
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.102.239
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1405753493.A.2ED.html
→ overhead:你要不要附上該本書書名與書摘@@?07/19 15:06
推 a524528:真不知道陳進興他媽是不是也是剖腹產07/19 15:07
我朋友昨天有說可以跟她朋友借書給我看，我當下太生氣所以一口回絕@@問她哪個有名醫師她又忘記
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:09:34
推 funjp:是又怎樣 不是又怎樣 ???07/19 15:10
→ funjp:而且你氣甚麼?
大概因為我是剖腹產（我那個朋友也知道）然後我臉色已經很不好她還很滔滔不絕 所以有點怒
07/19 15:11
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:12:56
→ overhead:我是覺得 如果對方是理性提出數據進行學術討論 那即使07/19 15:11
→ overhead:論點多怪異 也是可以先看看他的數據再反對呀
我的想法是若是真的有這數據又怎樣？憑什麼這樣影射我的小孩？
07/19 15:11
推 lovelovebear:這沒有關聯性吧 有點迷信07/19 15:11
→ ueyfn:沒道理07/19 15:12
推 baobaocat:這就引戰的阿認真什麼-.-07/19 15:12
→ overhead:如果你連那本書都沒看過 那可能根本訊息在傳遞時被曲解了07/19 15:13
→ willreturn:鄭捷他媽剖腹生不代表剖腹就容易生出那種人07/19 15:14
→ willreturn:這邏輯很難懂？07/19 15:14
推 Spell16:這種假科學認真就輸了07/19 15:14
推 ap1014:是有看過剖腹產弊大於利的理論啦！可是跟人格無關吧！ http07/19 15:14
→ ap1014:://ppt.cc/raV5
07/19 15:14
07/19 15:15
→ willreturn:她邏輯不好 妳幹嘛跟著起舞 很怪
大概因為她女兒比較靜 我兒子比較皮吧，所以覺得她一直想 說服我 07/19 15
:15
推 overhead:我查到了 孩子生了就來不及之新生兒醒眠之鑰的遺失07/19 15:15
→ overhead:這個嗎?07/19 15:15
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:19:11不知道欸……有人看過嗎？
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:20:40
→ AppleAlice:想太多了吧，台灣剖腹率很高阿，是有幾個亂殺人了?? 07/19 15:20
她是說看時辰自願剖腹那種= =※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:21:17
推 overhead:如果是那個 不用對他認真啦 光看文案就知道是個自吹自擂 07/19 15:21
→ willreturn:她是自卑嗎…
這我不確定，因為我把她當好朋友。她當初有跟我說過羨慕我老公願意出錢讓我剖腹，因
為她老公小氣
07/19 15:21
→ overhead:想紅的人而已 根本沒有期刊論文背書07/19 15:22
→ willreturn:她應該是覺得自己哪裡不如妳 才用這個攻擊妳吧07/19 15:23
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 15:25:17→ willreturn:生了就生了 她到底想怎樣 找架吵吧07/19 15:23
→ AppleAlice:對阿台灣看時辰剖腹的比例高出全球平均阿07/19 15:25
推 kapeika:我有學妹是看時辰剖腹出生 還不是乖乖的... 07/19 15:25
→ willreturn:那看來是酸葡萄了= =07/19 15:26
→ chiens:我連我幼稚園的事情都不記得了還一起經歷陣痛咧= = 07/19 15:26
推 bonnielin7:我覺得他是嫉妒你所以故意這樣一直講吧 07/19 15:26
→ kapeika:這種連數據還有資料來源都拿不出來的講法 連吵都沒必要07/19 15:26
她說的霧煞煞，就說什麼研究權威很厲害的一堂課要花8萬的醫師，然後很多人推崇推 pony928:我是看時辰出生的欸 但我自認我真的滿乖的欸XD07/19 15:32
推 QQDoOR:蠻多貴婦也都是選自願剖腹呀……毫無邏輯的說法07/19 15:34
推 bellezabug:剖不剖腹還得看老公臉色好慘，你就當可憐她吧07/19 15:35
推 sangchu1129:小s她女兒都是看時剖腹阿07/19 15:35
→ likangrace:這沒什麼需要被討論，更別為此而吵，沒有理論和數據支07/19 15:37
推 Violet5566:奇人07/19 15:37
→ likangrace:援的話題，想怎麼扯都行~~~07/19 15:37
推 abububu:無須理會無聊人士~07/19 15:40
推 bigmousebird:自願剖腹對小孩的健康的確比較不好,但說會生到鄭捷真07/19 15:54
→ bigmousebird:的沒有根據07/19 15:54
→ bigmousebird:能不剖腹最好不要剖腹...07/19 15:55
→ likangrace:所以原PO是想討論這假議題？想和好？想辯倒對方？還是
想抒發，這種謬論我後來也覺得當初沒必要認真，理念不同還傷了和氣，火大是覺得為何
一直想說服我
07/19 15:57
推 shelley0628:認真就輸了~07/19 15:57
→ likangrace:罵對方？07/19 15:57
推 cjy0321:陣痛小孩也會痛嗎？！07/19 15:59
推 tammism:幹嘛和這種人做朋友？
她是換了職場，有說壓力大，只是這次見面我覺得她變偏激……
07/19 15:59
推 topbear0000:我了解了 原來希特勒是剖腹生的(恍然大悟)07/19 16:03
推 yamapi198549:這樣講也太誇張了 心理學說實驗不能這樣做 07/19 16:03
推 tmcharvard:我很懷疑這位所謂的權威,他的說法有任何EBM的證據嗎?07/19 16:08
→ tmcharvard:(實證醫學),如果沒有就別亂胡扯... 07/19 16:09
推 xantheholic:扯 這種也有人相信 07/19 16:10
推 linemap:這個推論太過武斷,應該參考其他因素07/19 16:18
推 reinakai:這種狗P言論就不必放在心上了07/19 16:20
推 kitten631:你就再找幾個偉人是剖腹出生的 堵她的嘴07/19 16:21
推 chwu66:蔣中正是剖腹的嗎？07/19 16:27
推 huiminyu:殺人犯都是剖腹嗎?醫生的統計學學得這麼爛07/19 16:27
推 since2013:看到標題嚇一跳
07/19 16:34→ meowyih:偽科學, 美國2011-2012的剖腹比例是32.8%, 這也是世界較07/19 16:48
→ meowyih:先進的國家的平均值 (台灣也差不多), 如果這個說法是對的,07/19 16:48
→ meowyih:世界上有 1/3 的人是瘋子, 早滅亡了, 這種跟算命和星座一07/19 16:48
→ meowyih:樣隨便想想都知道是假的東西就別再理他了 :p 07/19 16:49
→ novel5566:胡07/19 16:51
→ novel5566:說07/19 16:51
→ novel5566:八07/19 16:51
→ novel5566:道07/19 16:51
→ novel5566:要不是這不是原po你自己說的我早就噓下去了07/19 16:52
→ novel5566:這不需要討論，這根本是用基本小學邏輯就能全盤推翻的07/19 16:53
→ novel5566:偽科學07/19 16:53
→ novel5566:大概連星座血型風水的可性度都比這說法高07/19 16:53
→ novel5566:可信度 07/19 16:54
推 ellytuffy:聽聽就好.這完全是胡說八道吧07/19 16:54
→ novel5566:然後自閉兒和過動兒並沒有人格不健全 07/19 16:55
推 bettyshinn:智障言論............. 07/19 16:56
→ novel5566:你那朋友才人格不健全，說真的去重讀一下小學算了07/19 16:56
推 winnie759281:什麼鬼!!最好是醫生護說這種話,這種要是有研究根據07/19 16:58
→ winnie759281:都可以得醫學獎了!!= =07/19 16:58
推 fox36235:我聽過自然產的小孩 有經過產道擠壓 所以抗壓比剖腹小孩 07/19 17:01
→ fox36235:好的說法 對於人格方面我存疑.到是自願剖腹最好38W後07/19 17:02
推 yingrain:你不要隨意相信這種推論 科學的因果推論是很嚴謹的...07/19 17:03
→ fox36235:論點比較科學~_~07/19 17:06
推 moka:好瞎喔 等有上期刊再來說07/19 17:10
推 Bringmoon:我也是自願剖腹生的啊 誰人格不健全 07/19 17:13
推 maxmaxmax83:為什麼知道鄭捷是怎麼被生出來的呀？07/19 17:18
→ novel5566:根據統計，酒駕駕駛發生意外事故的人數少於非酒駕07/19 17:19
→ novel5566:所以難道可以得到喝酒開車比較安全的結論嗎？07/19 17:19
推 PolinHuang:普遍建議自然產是因為剖腹傷母體啦 不用理你朋友07/19 17:21
→ novel5566:還可以給你一個數據：得癌症的人100%都會呼吸07/19 17:22
→ novel5566:建議你朋友如果會呼吸的話最好小心，可能會得癌症07/19 17:22
→ mildred19:這樣就火大 你一定不常看八卦板07/19 17:32
→ mildred19:對屁話還能這麼認真的理論真佩服你@@07/19 17:34
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 17:51:40推 eeff55667a:好蠢哦== 07/19 17:47
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 17:56:54推 qirt0402:認真就輸了！
07/19 17:55※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 17:59:18
推 whoohoo:我也是剖腹生的啊 怎麼沒去殺人放火 07/19 17:59
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 18:00:21推 bonheurlove:我也是剖腹產阿~不剖腹難不成要死在肚子裡阿?! 07/19 18:00
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 18:06:41→ NOTHINGES:那個醫生也是剖腹的嗎? 感覺說話顛三倒四的 是否有事?07/19 18:05
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 18:08:36推 eva2255848:蠻無聊的@@ 07/19 18:08
※ 編輯: kumo0130 (118.167.102.239), 07/19/2014 18:09:58→ ballball520:這什麼鬼理論？= =這篇比較適合去媽寶版問看看~鐵定罵 07/19 18:19
推 jespere:其實之前就有讀過類似的論調 真的舉蠻多論證的 07/19 18:21
推 kana0228:先問到醫生的名字吧 現在很多這種鬼扯理論就是打著虛構 07/19 18:22
→ kana0228:人士的名號騙騙笨蛋 07/19 18:22
→ jespere:現只記得其一好像是什麼 陰道有什麼寶寶需要的什麼什麼菌 07/19 18:22
→ kana0228:結果真的去查"專家"的名字才發現根本沒這號人物 07/19 18:23
→ jespere:忘了 orz 07/19 18:23
推 lilianchou:我第一胎非自願，第二胎為了安全要剖，這樣算自願嗎 07/19 18:34
→ lilianchou:？07/19 18:34
推 hippogcl:完全無聊的言論欸台灣看時臣剖腹的小孩不知道有多少個 07/19 18:50
→ Superia:我才不相信那位醫生真的有去問這兩位犯罪者媽媽當初怎麼生07/19 19:07
→ Superia:這種莫名奇妙又損人顏面的問題07/19 19:08
推 goodlisa123:這種論調等書出來自會有人去嗆爆他，別氣了07/19 19:40
推 ranney889:我是剖腹生的啊 因為自然產出不來07/19 19:45
推 mommybo:原來我不健全又自閉呀！ 07/19 19:59
推 mommybo:這麼荒謬的說法我生氣都懶~~你別氣了07/19 20:02
推 vicvic:屁話就沒必要打在標題污染別人眼睛～人要有過濾訊息的能力 07/19 20:08
推 yuken:如果查到鄭捷是自然產就好笑惹~07/19 20:09
推 vicvic:連ADHD的判定和用藥與否都爭議不斷了，竟然有人找出成因 07/19 20:12
→ vicvic:簡直可以得諾貝爾獎一百遍啊～一 百 遍！07/19 20:13
→ showmeihuang:怎麼會在意這個 不太懂？ 07/19 20:23
推 littleyuan:我只知道剖腹產小孩容易有氣喘...07/19 21:26
噓 wing74714:又不是在說妳 妳氣個屁啊 害我都相信這個說法了 07/19
因為我朋友知道我是自願剖腹還這樣說啊！而且一直強調是要影射我嗎
※ 編輯: kumo0130 (1.171.215.11), 07/19/2014 21:32:16
噓 icurry:重點是他們確定那二位都是自願剖腹嗎?感覺只是推論 07/19 21:33
→ icurry:沒有證實的事 實在沒必要爭論… 07/19 21:33
推 jaysuzuki:鄭捷剛出生時很正常啊，他是後天才變成這樣的吧 07/19 21:47
噓 wing74714:拜託！結果妳就不是了啊！妳開開心心的過生活幹嘛殺人 07/19 21:52
推 wing74714:妳這時候就置身事外 回那些腦殘一些言不及義的廢話就好 07/19 21:54
推 wing74714:重看一次才看懂 妳就回：蛤，那我要好好管我小孩 妳們自 07/19 21:57
推 huiminyu:劉墉就是剖腹生的,活得多好,寫的書影響多少人 07/19 21:58
→ wing74714:己講話也小心點 不要太白目 惹我小孩生氣喔 07/19 21:58
→ mooor:最近有個研究結果是自然生的小孩基因上會產生某種改變. 07/19 22:07
推 nekobe5124:但剖腹對母子的確比自然產不好...只是標題的說法太扯 07/19 22:10
推 mommybo:噓文... 07/19 22:15
推 wahahahaaa:你朋友就白目啊 酸葡萄心理 沒錢剖腹產還唱衰別人 07/19 22:47
推 Cleopatre:因為一本莫名其妙的書，看清一個人能否當朋友，很划算的 07/19 22:51
→ zx904:我媽兩個都看時剖腹，我跟我弟都健康的很也不是殺人魔啊 07/19 22:52
所以我的分類是[心情]而不是[討論]呀，因為根本沒有相信的必要。至於大家推測我朋友的
想法，我也稍微有個底了，謝謝大家
※ 編輯: kumo0130 (1.171.215.11), 07/19/2014 23:15:17
→ michelle5114:怎麼覺得你朋友的說法大有問題？而你也隨著他的邏輯 07/19 23:48
→ michelle5114:走，進而牽怒他人(?) 07/19 23:48
→ MOUisme:是喔，可是我沒殺人啊。 拜託，有多少產婦是因為生理上的 07/20 00:18
→ MOUisme:障礙，不是怕痛，所以才選擇剖腹，這種言論真的很莫名其 07/20 00:18
→ MOUisme:妙Orz 07/20 00:18
推 noovertime:這言論太智障了 乾脆說負責剖腹產的醫生會變成開膛手 07/20 00:56
→ noovertime:算了 自然產產不出來在古早就是四塊板 感謝剖腹產吧 07/20 00:57
→ noovertime:可以叫那腦__順便去研究一下非自願自然產、跟非自願剖 07/20 00:58
→ noovertime:腹產、跟自願自然產又分別會生出什麼玩意嗎…… 07/20 00:58
→ noovertime:或者應該公開一下自己的出生方式，避免生出下一個講這 07/20 00:58
→ noovertime:種言論的人如何？這種預防，感覺也對社會挺有幫助的^^ 07/20 00:59
→ mikami1027:我是剖腹產+1 還有我從小沒喝母乳 抵抗力也好到不行 07/20 01:05
推 stacyshu:哈 根本是無稽之談 那古代有那麼多惡人 他們也都是剖腹 07/20 04:14
→ stacyshu:產的喔 有夠荒謬 07/20 04:14
推 jump5566:不需要理會他！自己小孩自己帶！以身作則！家庭教育重要~ 07/20 09:01
推 whli0102:妳朋友有事嗎？嘴巴那麼臭！我兒子也是自願剖出來的啊， 07/20 10:55
→ whli0102:個性溫和，是大家公認的天使寶寶，妳朋友超不得體的，過 07/20 10:56
→ whli0102:分！ 07/20 10:56
推 SeaNMiz:所以是真的嗎？ 07/20 15:46
推 yethours:怎麼可能是真的 公民版有一篇在講邏輯的文 可以去看 07/20 18:49
推 njrmp:我玩臍帶玩到繞頸 讓我媽剖腹 但我也不像鄭捷啊！ 07/20 20:56
推 capable:胎位不正非得剖腹 兩胎距離太近也有可能剖 有時是沒得選 07/21 10:20
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