※ 引述《Aliensoul (八卦駐版外星人)》之銘言：
: 臺灣的社運根本就是良性腫瘤
: 整個社會秩序根本沒受到影響
: 當然不是說要煽動大家出去砸車
: 而是你們有沒有想過
: 你們的目標是什麼呢
: 如果所謂的目標只是要捍衛民主
: 就算成功了
: 那到頭來不也只是延續了舊有秩序而已嗎
先不管其它團體的目的。
太陽花學運最重要的點之一就是抛出了重建台灣憲政體制的目的，之後被政府特意無視而
被埋在服貿問題之下。
但這才是最重要的。
你怎會說這是延續舊秩序而已？你根本沒搞清楚狀況吧！
: 就直接大聲的講，不只要捍衛民主，假以時日還要推行社會主義
: 我相信一定有和平革命的可能性存在
台灣不是單純的資本主義，像是健保這種制度就是社會主義的概念。
: 前提是我們的最大的精力要放在教育民眾，在資本主義社會裡面，人的價值取決於他對資本家來
: 講有多少利用價值，亦即是說，人的生命本身是沒有價值的
: 如此一來這個社會根本談不上有任何人權存在，因為它連無條件保障人基本的生存權都做不到了
: 今天整個社會被資本家操縱成不為他們賣命就得死的社會，這樣合理嗎?
資本主義是指一種完全自由的巿場經濟，自由的資本流動，價格機制由巿場自行調整....
台灣的資本流動有自由嗎？幾乎都控制在政府手上。
台灣的價格有依巿場調整的空間嗎？沒有吧！政府一直在管制。
再來人權的保障，這是政府的工作，這是一個民主國家應有的基礎。硬要扯到資本主義身
上，也扯太遠了？
如果你要說現在的台灣對人權的保障很差，那你的目標是現在的政府才對！怎會偏到資本
主義上面去了。
: 資本主義本身並沒有錯，但連基本物質生活的資源都被放任給少數人炒作與控制的時候，那就大大的有問題了
資源被少數人炒作和控制是誰的錯？是法律和政策的問題。是我們現在這政府保護這些得
利者的結果。
怎會又怪到資本主義上去了。如果完全社會主義化，把資源交給國企控制，那麼掌管國企
的也一樣是這些皇親國戚不是嗎？
怎感覺上你一直想把問題全都怪到資本主義上面去？
: 講真的，讓整個社會的人都免費享用基本物質生活資源真的不是難事
: 也不用想說社會主義社會，誰想工作的問題
: 在臺灣要搞強制勞動役其實很容易
資源共享？強制勞動？
這是共產主義了吧！你要不要看看對岸的共產主義最後成了什麼樣子。
再來說這些？
: 而且正確應用現代科技的話，一般人頂多各工作十年就足以維持社會運轉了
: 大家不覺的奇怪嗎，憑什麼科技越進步人的工作時間反而越長，那就是因為科技沒有被拿來支援解放人類啊
請問科技進步和人的工時有什麼關係？你說的解放人類又是什麼意思...
用機械取代人力，讓人類不用再工作這樣？
這樣跟你說好了，就是因為科技的進步，使得人類應用體力的工作量減少，增加了應用腦
力的工作。
這種情況的另一個影響就是平均體力較差的女性的工作機會越多，而使得男女平權得以現
實。
如果你連「想」都要交給電腦，那你身為人還剩下什麼？
: 建立擁有正常社會福利制度的社會，的該有的條件其實我們早就都有了
照你的說法，你是想把台灣共產化吧......
: 只是人民嚴重缺乏生命權或是人權概念，整個社會被權貴精英洗腦成只知互相竟爭，半點也沒意識到如果我們願意團結可以創造怎麼樣的奇蹟
如果台灣人不重視人權，就不會有這麼多公民運動。為何你會覺得嚴重缺乏人權概念？
而競爭是社會常態，不管你在什麼制度下都會有競爭存在....
你是要改革什麼？大家都不用工作，天天發呆？
: 希望大家共勉之，不要只是想著維護我們已經擁有的，更要追求我們真正應該擁有的
: 目前，無論是誰，說自己是在維護自由，說真的我都會覺得蠻詭異的，因為你怎麼那夠去維護一個你根本就不曾擁有的東西呢?
我比較好奇你的自由是指什麼？
--
「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.205.109
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405227793.A.10F.html
推 LIONDODO:原PO那篇本來就前後矛盾，根本難以認真討論起來 07/13 13:04
→ taco3019397:你會被說是資方打手or黨工orXX 07/13 13:04
→ taco3019397:這邊很多都是不用上班吃家裡的洨屁孩 工作就是奴性重 07/13 13:05
→ alonzohorse:這篇怎會被說成資方打手= = 原文本來就是亂扯一通啊 07/13 13:06
推 tmwolf:原文混亂 07/13 13:10
推 silentence:..........為甚麼你要對一篇意味不名的文認真XDDD 07/13 13:11
因為看了二次我才發現....
那這文用混亂的論點，企圖把台灣現在的問題導向資本主義，而不是政府的問題。
最後再偷渡鼓吹台灣共產化的觀點....
再怎看都有大問題呀！感覺上就像是中共的洗腦文宣。
推 Aliensoul:所有人服強制勞動役 十年內退休阿 07/13 13:15
推 Aliensoul:不用一提共產就說中國怎樣怎樣 他們搞共產的時代都過多 07/13 13:17
→ Aliensoul:就了 07/13 13:17
→ Aliensoul:久了 時代不同根本沒比較意義 07/13 13:18
你承認了你的目的是想把台灣共產化.....= =
※ 編輯: wizardfizban (61.223.205.109), 07/13/2014 13:19:33
推 Aliensoul:社會主義國家正常運作的前提是科技要進步 07/13 13:20
推 Aliensoul:當年中國科技那麼弱後 怎麼玩的起共產 07/13 13:22
→ Aliensoul:共產化 是基本物質生活資源的共享 07/13 13:23
推 Aliensoul:像歐洲現在推動基本收入補助保障人民生存權那樣啊 07/13 13:25
推 Jasy:歐洲不少國家採行社會民主主義 有什麼不好的嗎? 07/13 13:27
推 Aliensoul:是阿 正常先進國家本來就該轉型成社會民主國家 07/13 13:29
→ Jasy:當年中國玩不起的另一個因素是專制體制 當然是弊端叢生 07/13 13:29
→ Jasy:經濟是要和政治制度合在一起看的 07/13 13:32
推 Aliensoul:中國是失敗的案例 但卻是肇因於中國人的劣根性阿 07/13 13:35
→ Aliensoul:中國人玩什麼制度都會爛掉 看台灣也玩爛民主就知道了 07/13 13:36
推 xxyxx:推，不喜歡包裝後的偷渡文 07/13 13:39
推 unreal29:共產本身其實不是惡的，是中共與蘇共打共產主義行權貴資 07/13 13:50
→ unreal29:本主義才使得他惡名化。但社會主義並不等於共產主義，臺 07/13 13:50
→ unreal29:灣首先要拔除裙帶資本主義，建立公平正義國家，然後才有 07/13 13:50
→ unreal29:可能進一步往社會福利國家邁進。而共產主義，我認為他完 07/13 13:50
→ unreal29:全不符合人性，只能跟烏托邦一樣，存在人類的夢境裡。 07/13 13:51
推 Aliensoul:那就是人性有問題 需要改變 07/13 15:57
推 wak:超打臉 07/13 16:08
沒有留言:
張貼留言