原文43吃光光
先來個起手式
不管你承不承認 林北是道道地地的宜蘭三星人
家在羅東開小店 高中在宜蘭念書
宜蘭就是我這輩子的家 沒有之一
版上有人支持北宜直鐵 也有人反對
可是很多人卻認為反對的不該反對
這邊個人提供一些我的觀點給大家參考
想看的自然看得下去 不想看的請中離謝謝
台灣人的經濟發展等於建設?
為什麼常常說不要用外地人的觀點看宜蘭
其實宜蘭以前也是這樣
每天想著要拚經濟要建設
這樣才是對當地發展最好的
只要有建設有來促進發展選票就會投給他?
在經過學運的民主思潮後
還有人會是這樣想的嗎?
妥善的建設對經濟發展當然有好處
但是過多的建設呢?
更不要說許多人說蓋這些都是為了未來而規劃
每個人都好像蔣經國搞十大建設一樣非常有遠見
你們知不知道 宜蘭並不適合發展成都會區?
東蓋西蓋 到底對經濟的提升有何好處
除了製造更多沒必要的大型建設
犧牲當地的小型公設與福利
讓台灣越來越擠越來越多沒必要的公共建設以外
我實在看不到台灣為什麼對未來的使用量這麼樂觀
有人說20年後來東部的運量會增加到爆滿
要不要看看當年蓋高鐵的時候也說過類似的話?
宜蘭的定位不會是台北通勤圈
也不會是未來的台北衛星城市
在陳縣長時期就已經確定是環保與生態保護立縣
這點因為近年受到外地人的破壞以後
讓宜蘭人更加確立這點
真正有遠見的就是陳縣長幫我們擋下的六輕
北宜直鐵的利與弊
北宜直鐵真的蓋起來 除了方便花蓮人 方便遊客
說實在外地通勤的人並不會考慮
因此真正對台灣有利的就是花東人返鄉的便利性
還有遊客去宜花東三地玩都有便利性
台北人來宜蘭玩可以坐火車來轉租機車
羅東火車站下車走到羅東夜市也不遠
但是為什麼對通勤族沒有益?
因為假日還是塞 車票還是買不到
雪隧還是照樣塞 帶來的便利相對吸引來更多遊客
你說能舒緩當地人返鄉的時間根本不可能
更何況北宜直鐵也沒有比搭首都或國光快
還不用擔心買不到票的問題 事實就是多數人還是會選擇客運通勤
至於花東人當然是有利 但是要如何解決這個問題
讓我們往下看
花蓮人可以參考的方式
花蓮人在沒有直鐵的情況下
也可以比有直鐵返鄉還快
第一種我會建議當地人限定的台北花蓮直達車的開通
憑身分證購買限定車票 驗票時請出示身分證
台北開車後不停任何地方直達花蓮
省下更多的18分鐘
如果台鐵真心願意服務廣大的花東鄉親
我想這種政策不會推不出來 完全都是錢的問題而已
另外就是蘇花改開通後
可以仿照宜蘭的葛瑪蘭汽車客運
開通花蓮國道客運線
現行大眾運輸的改善方式就有很多
根本說不完 完全不是加一條路才能解決的問題
管理 管制 制度 優先權 問題都只有在這邊
我們不是反所有遊客 是反速食遊客
不管是中國客 還是台灣外地客
台灣太多速食遊客
來宜蘭玩玩看看嫌宜蘭好山好水好無聊
不然就是覺得宜蘭地好便宜隨便買一塊
亂丟垃圾 吃飯一頭熱擠在莫名其妙的地方
有錢的就是大爺
在別人返鄉的日子客運大排長龍還要硬擠進宜蘭玩的遊客
這種遊客我們真的不歡迎
我們歡迎真正想要了解宜蘭文化有品德的人來
改善當地交通對當地的效益有多大?
首先先來看看宜蘭當地的公共運輸是那些人在搭
岳明工業區的勞工、買菜的老人、學生 這三種人為大
在直鐵開通大量遊客湧入下
步行就可以到的羅東夜市
改善公共運輸請問會有效疏散人潮嗎?
如果是用道路拓寬的方式增加道路的運能
請問宜蘭的地有像高雄一樣大到平常空空曠曠根本沒人走嗎?
版上總是認為台北以外的地區例如高雄
蓋個輕軌就是浪費的交通建設 蚊子捷運?
你不知道現在宜蘭的公車也是賠錢在跑 靠縣政府補助
你要叫縣政府繼續幫客運賠錢大開遊客不一定會搭的路線?
為什麼宜蘭以前支持現在反對
在以前的時空背景中 許多宜蘭人認為發展就是要建設
就像現在許多外地人一樣
只要是建設 大興土木就覺得是對當地好
但是雪隧開通後 事實證明我們錯了
來的是更多的破壞 更多的射後不理
就好像宜蘭跟這個台灣簽了服貿協議一樣
就好像香港跟中國越走越近一樣
外地人大舉入侵
慢慢的 當地開始出現反彈聲音
從我們不想成為台北生活圈這點就可以看的出來
我們知道 已經被破壞的 我們收也收不回來了
但是我們知道 我們可以阻止破壞更加擴大
宜蘭不適合你來短期體驗農村生活
最後提共一個在網路上形容宜蘭當地現況的文章
給想在宜蘭置產 想體驗宜蘭農村生活的人
http://www.newsmarket.com.tw/blog/52137/
以上 個人淺見
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.47.99
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推 gino0717:這串色情的標題是怎麼回事 07/19 17:53
※ 編輯: newPipe (203.77.47.99), 07/19/2014 17:56:23推 ATand:雖然不是宜蘭在地人，但懷念陳定南 07/19 17:55
噓 flowsinyou:真的是淺見 07/19 17:55
→ ciswww:再加買傾斜式列車才是正道 07/19 17:55
→ ciswww:北宜直鐵對於班次的提升非常有限 07/19 17:56
本來就有限 只能加掛車廂跟加快速度18分鐘→ kutkin:講的好簡單，要是可以推實名制 早推了 07/19 17:56
※ 編輯: newPipe (203.77.47.99), 07/19/2014 17:57:37噓 qa17b:反對的人不也覺得支持的人不該支持嗎？ 07/19 17:57
→ kutkin:花蓮國道客運線? 你是以為蘇花改能有多快.... 07/19 17:58
那你還期待蘇花改開通後會衝擊雪隧運量?推 leebiggtest:台鐵之所以為台鐵就是因為受到太多民代干涉停站所以 07/19 18:00
→ leebiggtest:火車越開越慢，再者，高層不知道(或者知道 但建設才 07/19 18:00
→ leebiggtest:有錢撈)擴充路線容量的其他省錢的有效方法 07/19 18:00
→ ciswww:蘇花改開通後，台北-花蓮客運線是有機會的 07/19 18:02
推 happinessum:噓的人連結都懶得點了 07/19 18:03
→ kutkin:蘇花改 就是一個有部分里程是國道的公路客運 07/19 18:03
→ kutkin:公路部分一公里3塊多，票價開出來一樣難看。 07/19 18:03
→ kutkin:大概會跟國光客運高東線差不多的狀況 07/19 18:04
所以就不需要一條客運路線來跑嗎?※ 編輯: newPipe (203.77.47.99), 07/19/2014 18:08:16
推 fffffffox:女友宜蘭人 有感 07/19 18:06
推 happinessum:推 07/19 18:08
推 kutkin:可以跟你說北花靠客運不實際就是了 07/19 18:09
→ kutkin:如果你懂公路客運的票價 就知道開出來 照樣被自強屌打 07/19 18:10
推 KanoLoa:宜蘭人才佔台灣多少人，當然是弄交通讓我們旅遊破壞生態阿 07/19 18:10
→ kutkin:自強號2.27 公路客運3.25+ 07/19 18:10
→ newPipe:照樓上說法那蓋蘇花改是蓋假的嗎?花蓮人看到你這樣說都要 07/19 18:10
→ kutkin:時間又贏不了 因為蘇花改規格很差 07/19 18:10
→ newPipe:哭了 07/19 18:10
→ kutkin:沒有蓋假的，我是就客運經營的營運面來講 07/19 18:11
→ kutkin:但對於"提供安全的路" 這有幫助 07/19 18:11
推 needspace:不錯 宜蘭女婿推 07/19 18:11
→ kutkin:但你要想他像北宜一樣 提供大量國道客運 洗洗睡 07/19 18:11
推 fffffffox:歹玩狼才佔中國多少人，當然是弄交通讓我們破壞生態阿 07/19 18:12
推 happinessum:那個量多到要花491億嗎？？？ 07/19 18:14
推 happinessum:就為了特定時段的高峰期？ 07/19 18:17
→ newPipe:照你說法 蘇花改沒客運優勢 只會引來更多小客車 那不就又 07/19 18:17
→ newPipe:塞又汙染 07/19 18:17
推 kutkin:你在說什麼又塞又汙染? 我是說這個路線不可能像北宜高的 07/19 18:19
→ kutkin:客運那樣經營而已 07/19 18:19
→ kutkin:完全是經營上的考量 不代表這路線自有車就沒有價值 07/19 18:20
→ newPipe:所以勢必引來更多小客車不是嗎？不然蘇花改給誰用? 07/19 18:20
→ kutkin:感覺你講的題目跟我講的不依樣 07/19 18:21
→ kutkin:"蘇花高"是新闢道路 且速限高 蘇花改幾乎就只是加隧道 07/19 18:21
→ kutkin:要說他能提供像蘇花高那樣的運能是不可能的 07/19 18:22
→ newPipe:既然蘇花改不適合營運客運 那就是開小客車比較省對吧 07/19 18:22
→ kutkin:最多就是改善三不五時的坍方 增加穩定性 07/19 18:22
→ kutkin:至於你在那邊講什麼引來更多小客車 那是你在講的 07/19 18:23
→ kutkin:我並沒有就此提出評論 07/19 18:23
→ newPipe:那有人說蘇花改開同會增加雪隧運量對吧? 07/19 18:23
→ kutkin:蘇花改增加雪隧運量 那又是別的題目 07/19 18:23
→ kutkin:只能說 想太多了 蘇花改弄好 北花還是要4小時以上 07/19 18:24
→ newPipe:很多支持的都這樣說喔 你只說沒效益 卻提不出任何可行性? 07/19 18:24
→ kutkin:他們說的你就去找他們算帳 不用找我背書 07/19 18:25
→ newPipe:那蘇花改真的是蓋好玩蓋心酸的? 07/19 18:25
→ kutkin:前面講過，至少提高安全性 這就是他的價值 07/19 18:25
→ kutkin:但你要期望像高速公路那樣2個小時到 就沒辦法 07/19 18:26
→ kutkin:他大概就只是一個台3線那樣的水準 07/19 18:26
→ newPipe:安全性還很難說勒 真篤定阿 07/19 18:26
推 happinessum:這件事因現況來看就是目前不適宜啊 07/19 18:27
→ kutkin:藏到隧道 坍方問題自然改善許多 07/19 18:27
→ happinessum:宜蘭沒辦法短期內消化掉更多觀光人口 07/19 18:27
→ newPipe:好啦 你我觀點不同 你有針對性的發言我也懶得回了 07/19 18:27
→ kutkin:目前蘇花為人詬病的就是三不五時的坍方 造成通阻 07/19 18:27
→ kutkin:我很認真的跟你說 你現在又訴諸於這種情緒了 07/19 18:28
→ newPipe:在雪隧開通前 台北宜蘭走北宜的客運就有人在搭了 會沒效益 07/19 18:28
→ newPipe:尊龍 大有你聽過嗎？ 07/19 18:29
→ kutkin:雪隧開通前，往返的兩家 一家國光走濱海 一天個位數 07/19 18:29
推 happinessum:所以你昨天很認真的諷刺宜蘭人嗎？ 07/19 18:29
→ kutkin:尊龍大有沒撐到雪隧就倒了 帥哥 07/19 18:29
→ kutkin:尊龍走北宜 大有是走濱海+蘇花 都倒了 07/19 18:30
→ kutkin:因為當時搭火車還比較快又便宜 07/19 18:30
→ kutkin:是在北宜通車後 首都才做起來的 07/19 18:31
→ newPipe:你知道他們不是因為虧損而倒的嗎？ 07/19 18:31
→ kutkin:是不是虧損不知道 但就是做不起來 你可去看當時的記實 07/19 18:31
→ kutkin:就是慘澹經營 07/19 18:31
→ newPipe:首都是葛瑪蘭開通後才去申請的 做起來勒 07/19 18:32
→ kutkin:大有剛開始說可載摩托車 有吸引過一些人 後來還是收掉 07/19 18:32
→ kutkin:首都是第一順位 葛瑪蘭是第二順位 你知道嗎? 07/19 18:32
→ kutkin:是首都先選路線 才輪到葛瑪蘭選走台北車站到板橋 07/19 18:33
→ kutkin:這些你都可拿去問問BUS板的先進 07/19 18:33
→ kutkin:沒有所謂"首都是葛瑪蘭開通後才去申請的" 07/19 18:33
→ newPipe:當年會收手是因為開通後只打算先給小客車走 後來又只讓葛 07/19 18:33
→ newPipe:瑪蘭走 大有投資葛瑪蘭 就這樣 07/19 18:33
→ kutkin:當時就是兩家 首都跟葛瑪蘭獲選 首都是第一優先 葛次之 07/19 18:34
→ kutkin:大有投資葛瑪蘭? 大有自己財務都有問題了 07/19 18:34
→ kutkin:葛瑪蘭何時又變成大有的子公司了? 07/19 18:34
→ kutkin:你講的實在沒聽說過 有新聞佐證嗎 07/19 18:35
→ newPipe:我的印象就是如此 如果我說錯我認錯沒差 重點也不是這個吧 07/19 18:36
→ newPipe:我也懶得陪你聊下去了 道不同不相為謀 07/19 18:37
→ newPipe:你總不會酸我在自己的文章中離吧XD 07/19 18:38
推 kutkin:翊琯投資有限公司 永讚投資有限公司 欣磐投資有限公司 07/19 18:38
→ kutkin:這三個哪個是大有? 07/19 18:38
→ kutkin:印象如此? 看來又是憑印象的人 07/19 18:39
→ newPipe:好啦你贏了你好棒棒 快走出去不要每天在ptt跟人筆戰好嗎XD 07/19 18:41
→ kutkin:自己愛說。 07/19 18:42
推 after1:也有道理 07/19 18:47
推 CoDix:我是宜蘭人 我討厭遊客恨開發更恨財團 07/19 19:00
推 NeoHuang:羅東人+1，超級討厭觀光客！ 07/19 19:09
推 BingBaKing:宜蘭人推你 完全說出心聲 07/19 19:10
推 revon:完全跟花蓮在地人一樣的想法，花蓮已經變成速食旅遊標靶 07/19 19:11
推 poohiceyi:宜蘭人推，不喜歡過多遊客影響生活空間 07/19 19:16
推 momoisacow:宜蘭工廠排煙也不少 07/19 19:20
推 Ivogore:宜蘭人推，噓文的何不發一篇「高見」呢？頗ㄏㄏㄏㄏ^_^ 07/19 19:31
推 EricLee0719:簡單一句話 台北人滾 宜蘭不好玩 拜託快滾 07/19 19:34
推 happinessum:推 某k就只會筆戰 何必認真？ 07/19 20:09
推 happinessum:閃躲別人問題 只挑自己有利的回 超弱 07/19 20:11
推 shoye:射後不理(菸 07/19 20:25
→ kvankam:速食遊客? 啊遊客本來就是來了就走不然你要怎樣? 07/19 20:53
推 kkk831221:宜蘭員山人 淚推！！！！ 07/19 21:08
噓 s6525480:好啦 宜蘭要是南邊點 隨你們要pass什麼都可以 07/19 21:41
→ s6525480:而且文明人是不會把汽機車當輪椅 大眾運輸是很棒的東西 07/19 21:43
→ s6525480:宜蘭跟台南畢竟等級不同 看一下賴神推的公車 07/19 21:44
→ s6525480:宜蘭只產的出辦報的大魔王 07/19 21:45
推 CUP0912:某k超愛推這個系列文XD 07/19 22:32
推 INBO:推 07/19 22:43
推 xia0708:針對限定花蓮人的直通車這點就不太苟同..稅是大家繳的, 07/19 22:56
→ xia0708:你說讓花蓮人有優惠算了,但排擠到其他人不能搭...@@?? 07/19 22:57
推 xuanlin:言之有物 07/19 23:16
推 sean7585:推... 07/19 23:21
→ sean7585:希望宜蘭別變下個苗栗 07/19 23:21
推 rock0747:速食遊客真的道盡了現在所有景點的問題... 07/19 23:24
→ blackphantom:竟然反六輕，你會被某群妒爛到暴 07/19 23:25
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