※ 引述《IDaHoo (愛打呼)》之銘言：
: 小弟鍵盤都敏俊西~住宜蘭 而且血統超純
: 阿公是南澳山上下來的原住民 阿嬤是宜蘭某有錢家族
: 老北是南澳原住民第二代 老木是宜蘭的某政治望族
: 小弟本身也反直鐵 但為了廣大花東民眾過年過節能夠準時回家
: 所以找了一些數據 來提出這個方案 希望給相關單位做參考
: 這個方案不用等11年 馬上就能讓花東民眾在過年過節的前一天就提早到家
: 重點是花的錢還比491億少很多很多很多很多很多很多很多很多
: 因為小弟是文組的 所以數理能力超弱 因此請各位大大噓小力點 啾咪~
: 主計處公布102年台東縣及花蓮縣的"就業人口"約為104,000及148,000人
: 合計約為252,000人
: 我們就假設花東民眾的就業人口"全部"都在台北工作好囉
: 反正台鐵每次都放新聞出來 花東民眾10個人有11個過年過節買不到票回家
: 所以要蓋直鐵讓他們提早18分鐘回家 揪感心~
: 如果每年的三大節補貼一天薪資讓花東民眾能避開尖鋒提早一天回家的話
: 依主計處公布今年2014年1至4月經常性薪資平均為37,871元
: 37,871 / 30天 一天的薪資約為1,263元
: 所以一年三大節補貼假設"全部"都在台北工作的花東民眾的費用是
: 1,263元 x 252,000人 x 3大節日 = 954,828,000 元
: 一年補貼"全部"都在台北工作的花東民眾三大節提早一天回家也才9.5億元
: 491億 - 9.5億 = 481.5 億
: 我幫你們省了481.5億還不感謝我~ 蓋直鐵根本就浪費錢 有事?
: 只是這些錢完全都進不到包商跟黨營企業的口袋...
: 啊~我家外面好像有預拌車 有人按電鈴 我要下樓開個門~
簡單講
就是把宜蘭變成臺北通勤圈。
要說對宜蘭人的好處，
你不用來台北租房子給房東賺，
各位的孩子不用離鄉背井去台北租房。
你從大溪站出發
40分鐘就到松山站轉八德線捷運。
跟從桃園來台北一樣。
而且運量班次都會變多。
不會再一小時才一班區間車。
當然你可以選客運，跟桃園同樣。
宜蘭人不用在宜蘭市買房。
因為直鐵在大溪站與宜蘭線會合。
所以財團已經在開發大溪了，但請縣政府好好把關。
從來就覺得交通建設是增進人類生活的佛心事業。
會帶來的人所帶來的壞處跟擁擠，是管理問題。
這要分開看。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.208.215
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405754679.A.46A.html
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:27:51
噓 IDaHoo:早就有客運惹 下一位~07/19 15:26
噓 newPipe:拜託不要 太可怕了 他X的台北生活圈07/19 15:27
敢問兄台在那上班?※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:28:46
推 l42857:2F說不要 我認識幾個宜蘭人都回鄉通勤了07/19 15:29
→ newPipe:我在台北上班 住新北 SO? 你把宜蘭當城市嗎？
07/19 15:30所以你搭捷運去台北上班，宜蘭人就沒權利通勤上班囉?
還是你覺得宜蘭人不能每天通勤來台北上班?
→ happinessum:分開看?所以建完先射後不裡?至少我沒看到配套07/19 15:30
→ l42857:還把小孩送什麼華德褔三小的學校07/19 15:30
→ happinessum:他們就當後花園阿 大型的那種07/19 15:30
不是花園，是讓宜蘭人更方便不用離鄉租屋工作。可以每天回家跟家人吃飯
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:31:56
→ happinessum:要建設本來就要把無論正負面會影響到的東西考量進去07/19 15:31
→ happinessum:不是我今天為了選票趕快推上檯面建完就好07/19 15:31
推 IDaHoo:華德福好學校啊 懂?07/19 15:32
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:33:26→ happinessum:摸著自己良心說啦 政府的工程後續相關措施很好嗎?07/19 15:32
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:35:41→ happinessum:這些通勤的宜蘭人真的占總人口這麼多嗎?多到要蓋直鐵07/19 15:34
→ newPipe:真會解讀 有人說我搭捷運上班嗎？我騎機車啦 還常常騎濱 07/19 15:34
→ newPipe:海回宜蘭 有問題嗎？ 07/19 15:34
所以有更快更方便的直鐵後，你還願意騎機車載你小孩騎濱海回宜蘭?→ happinessum:這點我存疑 宜蘭人事實上不是只有在台北 我還看過屏東07/19 15:35
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:37:21→ newPipe:全台有哪個縣市沒有人口散佈在外?牽扯這些那原住民沒住山07/19 15:36
→ newPipe:上就不能叫原住民嗎？07/19 15:36
→ happinessum:觀光客的反應就是後花園阿 利用到這個沒那麼多07/19 15:37
→ happinessum:平日有很大的機率變成蚊子直鐵阿07/19 15:37
→ newPipe:原來快18分鐘就不用住在外地可以多吃一頓飯喔 好厲害喔 07/19 15:37
不只快18分，運量也增加，回家更方便※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:38:51
→ happinessum:重點是平日不會有那個量07/19 15:39
→ newPipe:我的小孩會住宜蘭 讀羅東國小 謝謝07/19 15:39
那不是更好嗎？有方便的交通方式你就可以每天看到你的孩子啊※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:40:46
→ newPipe:等我有小孩也回鄉了 才不會住台北勒 事實就是只快18分 07/19 15:40
→ happinessum:退10000步來說 這18分鐘要花491億? 07/19 15:40
就是說運量提升了，一小時1班變6班
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:42:06
→ newPipe:不用 我會回宜蘭每天陪小孩 放棄台北的工作 不用通勤 07/19 15:42
那你的小孩高中大學時也不考慮去台北就學嗎？→ happinessum:你可以拿數據來看看你口中這些人的比例阿.. 07/19 15:42
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:43:13→ happinessum:運量提升=疏通嗎? 07/19 15:42
→ happinessum:現行往宜蘭的交通建設假日那一項不塞你跟我說07/19 15:43
火車不塞，但班次太少※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:44:09
→ happinessum:宜蘭有宜蘭大學阿 雖然不是人人都想念 07/19 15:44
→ newPipe:高中在宜蘭 大學要出去發展就出去阿 他都大學了隨他去有 07/19 15:44
→ newPipe:問題嗎？ 況且又不一定會在台北 07/19 15:44
所以有個方便快速的大眾交通運輸，你的孩子就算去台北就學就業也可以每天回家陪你吃飯，
你也不用替他付房租
→ happinessum:如果政府沒在疏通這事先想辦法 就只是塞更塞 空更空07/19 15:44
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:46:47→ happinessum:火車也很塞 你沒看到車上一堆站票?07/19 15:45
→ newPipe:我自己也是這樣子阿 只有上班在台北市 07/19 15:45
→ newPipe:上班 傳媒類在宜蘭有得上嗎？ 07/19 15:46
推 CUP0912:今日的宜蘭 明日的桃園 可怕啊!07/19 15:46
→ happinessum:而且車票好不好買又是一個問題 當地居民都買的到嗎?07/19 15:46
所以才要增加運量啊※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:47:33
→ happinessum:我覺得平日運轉運不高 跟本不用花到那491億這麼多$!07/19 15:47
你怎麼能預測二十年後宜蘭平日沒人?※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:49:02
→ happinessum:增加了你就確定買的到嗎?假日喔(包括小週末 07/19 15:48
推 gibyezethe:原PO如果你是寫廣告文案可以這樣寫,但我們應該都知道 07/19 15:48
→ happinessum:而且每天通車也很累......你覺得多少人會用?07/19 15:48
→ IDaHoo:增加運量幹麼? 平日又沒人坐 為了節慶的運量浪費錢幹麼?07/19 15:49
→ gibyezethe:交通再方便小孩也不一定會回家吃飯,不要用這美化政策 07/19 15:49
→ newPipe:我不需要他每天陪我吃飯 我沒那麼脆弱 有孝心多遠都會回去 07/19 15:49
→ newPipe: 話說我姊住台南不方便回宜蘭也不支持直鐵 07/19 15:49
看你啦，因為的確有不少宜蘭人有需要※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:50:22
→ newPipe:我更不希望因為我私心的一頓飯犧牲宜蘭的環境07/19 15:49
宜蘭的環境是靠管理，不是取決交通便利與否先進國家交通便利，但環境還是可以維持的不錯
→ gibyezethe:很多東岸買不到車票不是聽說都被旅行團買斷嗎??07/19 15:49
→ happinessum:我現在就可以告訴你 這幾年的效益就是在假日阿07/19 15:50
→ happinessum:政府要蓋 難道不用解決我剛剛說的那些問題? 07/19 15:50
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:51:49→ newPipe:也有不少宜蘭人反對 07/19 15:50
→ happinessum:我不知道有多少人支持 但是宜蘭版我看到大部份不贊成07/19 15:51
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:53:13推 qa17b:哈 說平日運量不高的大概沒看過陸客擠車站的畫面XDD 07/19 15:52
→ happinessum:那更應該先把管理做好再來談交通 不對嗎?07/19 15:52
推 f204137:當年蓋捷運也是一堆屎吱再反對 現在搭超爽der07/19 15:52
推 gibyezethe:那最好26覺得擠車站麻煩都不要來~拜託 07/19 15:53
→ happinessum:陸客每天都來擠嗎?請問一下 07/19 15:53
→ newPipe:交通便利?18分鐘小確幸?還不是照樣跟遊客擠 07/19 15:53
→ gibyezethe:有些人邏輯真特別反對就不能搭,都已經成定局了不然怎辦 07/19 15:53
→ happinessum:現在都已經維持不好了你為什麼覺得開通後會好?依據? 07/19 15:53
→ gibyezethe:很多事情根本沒得選擇,只會一昧拿出"為你好之術"建設 07/19 15:54
所以不蓋直鐵你也是為宜蘭人好囉？※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:55:20
→ happinessum:某樓我在台中沒坐捷運可以嗆你嗎?07/19 15:54
推 qa17b:陸客來台灣玩是有在分假日的膩? 07/19 15:54
→ newPipe:交通便利不是開山闢土大興土木才能達到07/19 15:55
這是專業問題了，工程師會知道怎麼作→ gibyezethe:問題的根本在哪~政府有看到嗎?截彎取直就是萬靈丹07/19 15:55
→ happinessum:他提的重點是每天對通勤族的方便喔 07/19 15:55
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:56:52→ happinessum:沒分假日 所以平日人潮就多?什麼鬼邏輯 數據拿來看阿07/19 15:56
→ happinessum:一比不就知道那個時段最多人? 07/19 15:56
不是看現在，蓋好都20年後了，20年前內湖南港也是黑壓壓阿
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 15:58:22
→ happinessum:這些通勤族有多少真的認為這個該蓋 要花到491億蓋? 07/19 15:57
→ gibyezethe:別提什麼為你好為我好有時太濫情,正視宜蘭的根本問題 07/19 15:57
推 ben811018:蘇花改幾年後就通車了知道嗎？現在走雪隧經蘇花到花蓮 07/19 15:57
→ ben811018:的也不少欸，知道嗎？ 07/19 15:57
→ newPipe:原po說環境靠管理 不知道交通便利也可以靠有效管理嗎？ 07/19 15:57
所以用更環保的鐵路取代汽車。在市區增設公車路線，
以火車站為中心。
前提是火車要夠方便
最好像捷運
→ qa17b:哈哈 那你拿數據出來證明平日沒人搭啊??? 07/19 15:58
→ happinessum:我也看過陸客或國外訪客到宜蘭 問題是比得上假日流量? 07/19 15:59
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:01:10→ newPipe:ㄨㄛ寧願我家附近黑鴨鴨 看星星總比聽台北人唱卡拉Ok好07/19 15:59
推 a00210369:不覺得搭直鐵通勤省到哪 我搭客運20分鐘內就一班搭很爽 07/19 16:00
→ newPipe:現在國光南港到羅東只要50分鐘 完全比鐵路有用 07/19 16:01
看你的選擇囉，直鐵是雙溪大溪，你也要照顧一下那邊的居民吧→ a00210369:還care你運量提升票價又貴..= ="07/19 16:01
→ newPipe:假日就算了 07/19 16:01
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:02:54→ happinessum:數據我找找 那我問你一句話 平日車票沒比假日好買嗎?07/19 16:02
→ newPipe:鐵路取代汽車 然後市區增班根本沒必要的公車?公車還不是07/19 16:03
→ newPipe:汙染?你有搭過宜蘭的公車嗎？你知道有哪些人在搭嗎？ 07/19 16:03
為何都看現在?20年後呢？還是20年後再來規劃?推 ben811018:國光要在完全不塞車情況下才有可能５０分鐘好嗎？ 07/19 16:03
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:05:05→ gibyezethe:有些人就是不懂,有人寧願要原本的環境也不要那些便利07/19 16:04
→ newPipe:假日國光會塞車是因為遊客湧入好嗎？07/19 16:05
那有更方便的鐵路，遊客有其他選擇，塞車多少也可以紓解→ gibyezethe:和帶來的利益(重點是利益還可能都是特定既得利益者07/19 16:05
※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:06:36→ newPipe:你又知道20年後台灣會怎樣喔?很有遠見? 07/19 16:06
那算了，我沒意見了※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:07:23
→ newPipe:24年前就說要蓋直鐵了 難道是為了44年後設計? 07/19 16:06
推 ben811018:蘇花改通車後雪隧路段瓶頸更大，還是連蘇花改是什麼也 07/19 16:07
→ ben811018:不知道@@?! 07/19 16:07
→ newPipe:遊客還是會開車 因為18分鐘不夠快07/19 16:07
算了，宜蘭有人認為不要便利交通，改天newpipe我們一起走一躺淡蘭古道好了※ 編輯: kauosong (42.70.208.215), 07/19/2014 16:09:25
→ newPipe:還要銜接蘇花改 當然還是開車好 07/19 16:08
推 show8822:有沒有想到花東人的心情 07/19 16:10
推 ben811018:買不到車票當然開車阿，不然用走的?現在的花東就像以前 07/19 16:12
推 newPipe:花東人可以推台北花蓮直達車當地人限定 07/19 16:12
→ ben811018:的宜蘭，交通建設落後，多一條路線出來卻被已經享受到 07/19 16:12
→ ben811018:的宜蘭反對。 07/19 16:12
→ newPipe:有雪隧不走?我有反雪隧嗎？ 07/19 16:13
→ happinessum:NEWPIPE是跟我的 不要亂拉(拍掉 07/19 16:13
→ ben811018:鐵路就兩條你因為可以說開就開? 07/19 16:14
推 newPipe:看台鐵誠意阿 過年新聞說花蓮當地人搶不到票 眼錚錚看陸 07/19 16:16
→ newPipe:客有票去花蓮 就覺得很好笑 花蓮人為什麼可以忍受這種事 07/19 16:16
→ newPipe: 運量增加也沒辦法解決這個問題吧 還不是一樣搶不到 因為 07/19 16:17
→ newPipe:問題根本不是運量 07/19 16:17
→ newPipe:黃牛 限制 優先權 管制 管理 問題在這 07/19 16:18
推 gibyezethe:newPipe 葛來分多+10 07/19 16:19
推 YYL00:支持原PO觀點啊，台北+宜蘭也才多大？說是大城市真好笑 07/19 17:38
噓 elantree:多蓋條隧道 其餘做蘇花『高』 什麼時代還在講鐵路運量 07/19 18:11
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