這幾天狂熱
核一二三全部100%在發電 有圖 網路自己去看
有一部還102%勒
靠杯 怎麼還不吵啦????????
冬天不會流汗就上街靠杯 盧小小
現在沒電怎沒看你在該?????
狂操這些機組 才是真正造成核安的元兇
北七捏 一群低能文組 無知才是最恐怖的
有沒有備載容量不夠了,反核還在裝死的卦?
對了 有沒有反核還有分淡旺季的八卦?? (春冬街頭作怪 夏秋開冷氣裝死?!)
給你這樣吵的喔??? 文組
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→ terrywolf:反核在吹冷氣啦 07/09 21:09
推 LeeAo:減6廢4，已打卡！！ 07/09 21:09
推 thegirl0422:小心!到處都是文組 07/09 21:09
→ HD0621:我是文青 我開冷氣用MAC 我反核 反火力發電 微熱 07/09 21:09
推 kee32:臺電資料不可信啦~（我反串的不要噓我） 07/09 21:10
→ ComeThrough:反核:核廢料放你家 07/09 21:10
噓 chusky:反的都是文組 07/09 21:10
推 alvar:永和沒人吵架很無聊逆 07/09 21:10
推 s72005ming:反核表示:吹冷氣跟反核有矛盾嗎? 07/09 21:10
推 twod758: 山丘 07/09 21:10
推 DASHOCK:贊成多蓋幾座 蓋個20座天天吹冷氣到爽 07/09 21:10
推 NTRyourwife:反核四和反核很多人分不清 就跳出來反了 07/09 21:10
推 YSJ543:微 -冷氣房的小確幸 07/09 21:10
推 WTF55665566:核電佔台灣總發電量10%。 07/09 21:10
推 snailking:反核：核廢料放你家 冷氣我吹 07/09 21:11
→ riker729:吹冷氣中 別吵 也別叫他們買綠電 07/09 21:11
→ man790810:我知道你會先進水桶 07/09 21:11
推 fallujah:性愛作家現在吹冷氣休息 12月再發文 07/09 21:11
推 kkjjrtlym:飯盒還在吹冷氣唷~ 07/09 21:11
推 linhsiuwei:在這裡罵有屁用，不會去爸爸媽媽反核聯盟臉書挑戰嗎？ 07/09 21:11
→ w386764329:夏天一過又出來啦 o'v'o 07/09 21:11
推 Qinsect: 擁核:核廢料放你家 07/09 21:12
→ cp296633:擁核認領核廢料放家裡用電免錢 電費給反核的繳就好了 07/09 21:12
推 cfceo:請貼一下網址～ 07/09 21:12
→ rufjvm12345:夏天耶 先吹冷氣再說 等冬天再反核 07/09 21:12
噓 EddiePENG:我反核拉!zzzzz 07/09 21:12
→ s72005ming:筆記:難怪反核遊行都不在夏天 07/09 21:12
推 pinso:每個人屋頂都蓋一座核電廠好了 07/09 21:12
推 WTF55665566:就黨工po文轉移新聞交點阿～基隆讓你們崩潰了嗎？ 07/09 21:12
推 hachime:這種天氣怎不在太陽底下絕食擋馬路抗議? 07/09 21:13
推 ko007x:我吹冷氣 我反核 07/09 21:13
→ dickyeh:比起反核，不如探討政府為了蓋新的核電廠上下交相賊、圖利 07/09 21:13
→ dickyeh:了多少相關人士。 07/09 21:13
噓 awesomeSS66:核安問題怪反核 這邏輯真強 07/09 21:14
推 Dick1500:綠能電價不是才6個申請嗎?? 反核的怎麼只剩下6個 07/09 21:14
推 CYL009: 別這樣啊啊 飯盒已經被酸到臉部四級灼傷了 XDDDDDDDDDD 07/09 21:14
→ duo0518:反核先認領綠電 不然認領火力廢氣 07/09 21:14
推 victor33:反核的真的超沒說服力 07/09 21:14
推 tisen:去媽盟臉書嗆聲挑戰的下場就是被永久封鎖和刪文，沒言論自 07/09 21:15
→ tisen:由，只看得到腦殘言論。 07/09 21:15
→ welcome:大絕: 核 廢 料 放 你 家 07/09 21:15
大絕大家一起來 : 綠電你全包再說 / 火力廢料放你家
噓 vre: 蠢還怕人知道 備載容量去google一下再丟臉也不遲啊 07/09 21:15
推 RachelMcAdam:他們會跳針1.政府數據作假 2.我反核四不反核 07/09 21:15
推 mecca:飯盒:都可以開到102%了 不如開到200%就不用蓋核四了~~ 07/09 21:16
推 hachime:反核四不反核的真的是蠢到不行 07/09 21:16
→ hjklhandsome:跟是不是文組真的沒關係 跟有沒有腦袋比較有關係 07/09 21:16
推 riker729:話說回來 反核不代表擁綠電 反正火力發電廠不在台北 07/09 21:16
噓 linchw:奇怪了 明知道核四蓋起來有問題 為何不能反? 07/09 21:16
噓 pitalvlu:氣死你！ 07/09 21:17
推 alvar:好拉好拉 反核沒聲音 那永和趕快叫政府啟動核四 07/09 21:17
→ hjklhandsome:怎麼不開反大絕: 火力發電廢棄廢料排你家 07/09 21:17
推 RachelMcAdam:真想知道反核的人在現實生活是哪種人 XD 07/09 21:17
噓 jet113102:火力請集中罵應告，謝謝 07/09 21:17
推 aa874125:我支持先進的火力發電 不是現在功率低 汙染大的火力 07/09 21:18
→ duo0518:因為核四運轉前還要經過國際認證才可以使用 有什麼問題? 07/09 21:18
噓 WTF55665566:擁核：不管啦反核四=反核=得認領綠電=他們一定吹冷氣 07/09 21:19
推 yeap193:冬天才敢出來叫吧哈哈 07/09 21:19
推 nctugoodman:多蓋幾座火力發電就好了 07/09 21:19
推 MacOSX10:當初喊備用容量率太高那些人該去照MRI檢查腦部是否正常了 07/09 21:19
→ fallheart:KMT做的都反不行喔? 07/09 21:19
→ WTF55665566:真是神邏輯耶。這麼愛核電可以在蓋核5678在你家 07/09 21:19
噓 linchw:那一直追加預算蓋蓋蓋 蓋到國際認可 空耗資金 不叫問題? 07/09 21:19
噓 djuy:我文組啦！我反核四啦，什麼都要戰，爛 07/09 21:20
→ linchw:還是你認為你繳的稅可以這樣給政府亂搞? 07/09 21:20
→ WTF55665566:一人認領一個如何？ 電用不完 冷氣吹到爽？XD 07/09 21:20
噓 mlda888:我就是賭爛KMT 我懷疑嚴重官商勾結 不能反喔 zzz 07/09 21:20
→ cp296633:核廢料開放認領咩 福利比照蘭嶼 地方的老家需要n桶 07/09 21:20
→ duo0518:同理可證 不愛核電火力蓋你家不然就去認領綠電嘛 07/09 21:21
推 MotherFunker:都在準備參加海祭沒空 07/09 21:21
→ mlda888:只會一直追加預算$$$ 你覺得沒問題? 07/09 21:21
噓 awesomeSS66:現在已經變成天氣熱要吹冷氣都是要怪反核 07/09 21:21
推 hachime:反核四的被反核1.2.3的吃盡豆腐 ~~ 潮~ 07/09 21:21
噓 OyAlbert:神邏輯, 核安問題可以牽拖扯到文組? 07/09 21:21
→ hjklhandsome:說真的 官商勾結哪黨不會 勾多勾少罷了... 07/09 21:21
噓 WTF55665566:黨工說不能反啦！反了就別吹冷氣 別xxx以下略 07/09 21:21
→ linchw:把反核跟反核四串在一起的真的腦袋有點問題 07/09 21:21
推 tisen:vre的推文真是令人不知道該怎麼回應他 07/09 21:21
→ Dannyx:一直追加 是有多省錢 07/09 21:22
→ WTF55665566:那怎不叫台電先改善肥貓 還有跟民營電場的不合理交易 07/09 21:22
→ linchw:勾多勾少 你台灣蓋一座核四 其他國家都不知道蓋幾座走了 07/09 21:22
噓 outleap: 07/09 21:22
→ Dick1500:怕勾結都不要蓋好了,電不夠停電,台GG一定第一個出來罵 07/09 21:23
→ WTF55665566:把那些錢省下來搞不好核5核6都不是夢了 07/09 21:23
→ ComeThrough:一堆反核崩潰XD 07/09 21:23
推 hachime:一邊反核,一邊無視電不夠用~~ 就是一種文青的浪漫 07/09 21:23
→ linchw:什麼叫怕勾結就不要蓋? 這種鳥話都說的出來 太神啦 07/09 21:23
噓 z0e:台電自己人都說民生用電只佔20%了，人民當然可以反核 07/09 21:24
噓 mlda888:怕勾結就不要蓋?這邏輯好棒棒 一百分 07/09 21:24
→ hjklhandsome:這世界就是這樣阿 總是會有既得利益者 總是會有看紅 07/09 21:24
→ WTF55665566:台電就廢阿 核四乃官商溝結的表率 現在把責任推給反核 07/09 21:24
→ hjklhandsome:眼的人 07/09 21:24
→ linchw:以後政府選舉標語 怕失業 就不要就業 07/09 21:24
→ duo0518:你反核四難道就會支持蓋核五六七八嗎?還有說要蓋你家哩 07/09 21:24
→ hachime:民生用電只佔20%,反核的不要上班回家種田再反如何? 07/09 21:25
推 jehow:支持核電啟動!! 管它核四 核五 管它再花幾千億 先發包再說拉 07/09 21:25
→ WTF55665566:好像就不用管內部的迂腐無能 浪費稅金公帑 07/09 21:25
噓 charlieZ:檢討被壓迫者最會 07/09 21:25
→ mlda888:反正我就是不相信KMT政府拉 滿嘴謊言的總統能有什麼作為 07/09 21:25
推 baelrog:我反核電，我112機械畢業。沒電就捏著LP蓋火力下去啊。 07/09 21:25
→ linchw:如果核五六七八九蓋的合理 為何不蓋 別做假設性問題好嗎 07/09 21:25
推 whps5608:他們大概到秋冬才會籌辦好下次的反核行動喔～～～ 07/09 21:25
推 tisen:核四要不是這些飯盒在那邊靠北靠母早就在發電了 07/09 21:26
→ hjklhandsome:不要說政府 一般企業或民間有的沒有的都麻有暗盤 07/09 21:26
→ linchw:現在又推給反核了 追加預算追加的多難看 挺核的有去看過嗎 07/09 21:26
推 hachime:話說怎都沒反核的回答一下為什麼不再去佔馬路阿@@? 07/09 21:26
因為很熱 冬天再來 END 街頭有冷氣ㄇ??→ tisen:台電是公司，誰拿稅金公帑來用了？能講一下嗎？不要跳針好 07/09 21:27
→ tisen:嗎？ 07/09 21:27
→ hjklhandsome:差別在有人拿錢會做事 有人要拿要玩還不做... 07/09 21:27
推 WTF55665566:是阿核四要不是有人死守 官商溝結美夢就要成真了 07/09 21:27
→ ciswww:回本文：核一二三100%運轉是常態，並非天氣熱才100% 07/09 21:27
※ 編輯: pop3110 (36.233.199.15), 07/09/2014 21:28:08→ WTF55665566:現在被點醒很悲憤嗎？ 07/09 21:28
推 neilisme:反核在積蓄能量 等秋天來了你就知道了 07/09 21:28
→ tisen:停工又復工，過程中當然要追加預算，你以為很簡單啊？ 07/09 21:28
噓 mlda888:如果一個人要貪污 會被你發現? 帳目金流怎可能在檯面上 07/09 21:28
→ duo0518:反核的有去看過預算內容嗎? 還是只要追加就叫難看? 07/09 21:28
→ ciswww:然後100%是機組的標準值，偶會有些差異 07/09 21:28
噓 silentence:變更設計後廠商都不敢保證了XD 07/09 21:28
→ WTF55665566:本來就是阿 有人一直胡扯什麼運轉量高 都是反核的錯 07/09 21:29
噓 brkx:我只開窗戶打赤膊睡，你有意見就脫褲子睡啊 07/09 21:29
→ mlda888:你相信馬政府最清廉 你就去支持阿 07/09 21:29
→ ciswww:廠商不見得不保證 07/09 21:29
→ tisen:只會嘴官商勾結，結果連根毛證據都沒有，快跳針啊 07/09 21:29
→ neilisme:講反核四部反核能的最好笑 核四會這樣還不就反核害的 07/09 21:29
推 hachime:喔喔~~如果現在反核的再去佔馬路.我在車內一定支持到底喔 07/09 21:29
→ wonder007:不然你以為幹嘛搶在夏天之前絕食? 反核一定要看風向阿 07/09 21:29
噓 linchw:笑死人 我有證據我還在這跟你打嘴砲 拿其他國家核電比一下 07/09 21:29
推 kevenchia:既然承認自己逢K必反 就不用平常假中立裝成冠冕堂皇啦 07/09 21:30
→ WTF55665566:根本神邏輯 啥都怪反核 要不要你交不到女友找不到工作 07/09 21:30
→ linchw:你就知道核四蓋的有多誇張了 07/09 21:30
→ tisen:那個什麼56的要不要回答台電誰拿稅金公帑啊？ 07/09 21:30
→ WTF55665566:也通通怪反核好了 07/09 21:30
→ hjklhandsome:要做個不塞錢的工程.. 資本主義國家30年做的好嗎 07/09 21:30
推 z0e:用電大戶不節電，還因便宜浪費電，不敢吐權貴財團，吐人民去 07/09 21:30
→ mlda888:KMT最清廉了 好棒棒 偉大的領導帶領我們邁向美好未來^^ 07/09 21:30
推 GLaDOS1105:反核四不反核 07/09 21:30
→ tisen:笑死人，沒證據也講得跟真的一樣，哈哈哈哈 07/09 21:30
→ duo0518:沒證據還能講得振振有詞 不愧是反核人士 07/09 21:30
→ z0e:種田不就好棒棒？ 07/09 21:31
→ hjklhandsome:卡流程都給你卡到往生就好了... 07/09 21:31
噓 johnny:待加強 07/09 21:31
推 hachime:說真的啦.現在反核的快上街頭呼籲大家節電正是時機 07/09 21:31
推 cama:核一二三100%運轉是為了cost down 跟備載率有個屁關係 07/09 21:32
→ pop3110:反核趕快上街頭 真的啦 我看會有幾隻貓XD 靠杯 熱死了XDD 07/09 21:32
→ hachime:嗯嗯,所以用電大戶都斷電阿.上班的都喝西北風潮爽 07/09 21:32
推 tisen:啊不是要嘴稅金公帑嗎？人呢？ 07/09 21:32
噓 greedypeople:幸好我支持火力 07/09 21:32
→ hachime:反核的上班的公司都先斷電阿,尤其是反核咖啡廳有夠多 07/09 21:33
→ buddar:我猜擁核的拼命用電造成電不夠的假象 07/09 21:33
→ hachime:一邊掛 我是人我反核,一邊把冷氣開到最強爽爽營業 07/09 21:33
噓 kiki2125:上面寫什麼你就信？還以為是什麼掛 07/09 21:33
→ hachime:七成民意反核,靠另外三成能把電用到不夠也超強的喔 07/09 21:34
→ tisen:發現台電發的薪水是從營收來的嗎？還是發現有公司債這種東 07/09 21:34
推 scarrony:反核一堆只會腦補講廢話 乖乖當魯蛇拉 07/09 21:34
→ tisen:西？啊不就稅金公帑？嘴得很順嘛。 07/09 21:34
→ tisen:現在被點醒很悲憤嗎？ 07/09 21:35
噓 Cold5566: 核能只占發電幾% 交電費不能吹冷氣逆~ 支持火力啦 07/09 21:35
推 kevenchia:為什麼反核的不先去反火力呢 好奇怪唷~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/09 21:35
→ tisen:啊不是很會講嗎？ 07/09 21:35
→ duo0518:反核省不省電我不管 但是別再說省電省下一座核電廠這種話 07/09 21:36
推 hachime:那把核能關掉,七成民意少用一點電阿~~應該沒差吧 07/09 21:36
噓 jeanlin0131:反核=吹冷氣，都是they的錯 07/09 21:36
推 revorea:暑假才剛開始呢....至少還有兩個月可以玩XD 07/09 21:36
推 cama:鬼島的高耗能 高污染慘業 全部都是理工搞出來 07/09 21:37
噓 turgnev:冷氣開25度反核，怎樣？ 07/09 21:37
推 z0e:噗 我發覺擁核人士戰力有進步，應該有集訓過酸度不同了 07/09 21:37
→ hachime:如果反核的七成民意都少用電.就不會過載啦 07/09 21:37
→ wangtinyu:爽，我們沒開還不是給擁核的開 07/09 21:37
→ wangtinyu:有沒有其實都只有反核開冷氣的八卦? 07/09 21:38
噓 Maniacs:喔 07/09 21:38
噓 doggyking:工業用電和民生用電的比例? 07/09 21:38
推 cama:依法行政 先斷工業用電再來屁 07/09 21:39
→ silentence:反核 = 吹冷氣 = 死要用電 = 不會買綠電喔 ψ(._. )? 07/09 21:39
噓 tify0217:多爬文 你會更有深度點 07/09 21:39
推 hachime:嗯嗯.工業用電都斷掉喔,七成民意先自願好嗎 ? 07/09 21:39
→ fuhaho:民國102年台電系統 火力發電占76.3% 核能18.8% 07/09 21:39
→ duo0518:工業用電喔 買東西都不用算成本的 還不是轉嫁給消費者 07/09 21:39
→ tisen:不是擁核人士戰力進步，是反核人士程度越來越差，講什麼都 07/09 21:40
→ tisen:被打臉。 07/09 21:40
→ hachime:反核的寧可公司沒電也要力挺,算是情操非常高尚 07/09 21:40
→ hachime:我是人,我反核,我不上班! <==新標語 07/09 21:40
→ revorea:提一個綠色電價出來打自己臉，有什麼辦法？ 07/09 21:41
→ tisen:你看上面那個講稅金公帑的，現在多安靜啊。 07/09 21:41
噓 chaesbe:加油好嗎? 07/09 21:41
→ duo0518:最好工業用電都老闆自己出錢啦 到時候又在哀嚎物價上漲 07/09 21:41
→ revorea:再加上天氣一熱用電飆高，不缺電的說法不攻自破... 07/09 21:41
推 tcc1210:反核都只會開大絕說核廢料放你家阿 07/09 21:42
推 theskyofblue:核能是作為基載電力 而且總電量夠也不表示全台都隨 07/09 21:42
→ theskyofblue:時有電 又不是紅色警戒 07/09 21:42
→ duo0518:其實擁核也可以放大絕說火力廢氣通你家 07/09 21:43
推 cama:依法行政很難嗎 恐嚇免錢的 先斷工業用電再來哭哭好嗎 07/09 21:44
→ duo0518:限電的時候各國標準都是先斷民生用電 07/09 21:45
→ revorea:不夠專業，環團說台灣不缺電，連工業都不需要限電好嗎？ 07/09 21:45
推 yunfeeling:別說那麼多了一起省電啊(非不准用電) 07/09 21:46
推 tisen:斷工業用電，讓你爸媽沒頭路，在家有電用是有比較好喔？ 07/09 21:46
推 hachime:就說反核的最偉大了,寧可不要賺錢也要救台灣~快斷工業電 07/09 21:46
噓 newgpx:愛商轉就商轉阿 出包全台陪葬 擁核四的別跑出國就好 07/09 21:46
→ duo0518:你看台電的員工有跑出國嗎 07/09 21:47
→ hachime:愛反核就反核阿,到時候機組跳電,就不要哭夭太熱沒冷氣 07/09 21:47
推 cama:高耗能 高污染 低電價 低毛利 好棒棒的用電大戶 07/09 21:48
噓 free520:不反核阿，反核4提款機阿，吃得越多，蓋得越爛 07/09 21:49
推 hachime:用電最兇的聽說是號稱毛利很好的電子業耶@@ 07/09 21:50
推 tisen:低毛利起碼還養一堆賴以維生的勞工，沒工作閒閒在家用民生 07/09 21:50
→ tisen:用電養得起這些人嗎？ 07/09 21:50
推 leophior:反核的不是要省6%?怎麼夏天就變100%了 07/09 21:50
推 cama:毛利很好 - 面板 dram 石化 略懂 07/09 21:52
推 revorea:現在讓核四商轉的話，少了6%電業提款空間，很不方便 07/09 21:52
噓 mw24:一定要用核能不能發展再生能喔 07/09 21:52
推 RachelMcAdam:又在跳針工業用電，工廠沒電百萬人失業是很爽嗎 07/09 21:52
→ duo0518:產業升級一秒鐘就能弄好 當在玩模擬城市阿 07/09 21:53
推 hachime:學生吃爸媽用爸媽,還要關爸媽公司來反核 , 最潮~~~~~ 07/09 21:53
→ RachelMcAdam:連再生能都出來了，各種秀下限 07/09 21:53
推 soaringwings:反核四不等於反核 07/09 21:53
推 z0e:嗯，果然有特訓過，歪理模糊焦點的分式還蠻像的 07/09 21:54
→ hachime:姑且不論工廠,關速食店跟捷運站冷氣 反核的支持嗎~? 07/09 21:54
→ revorea:再生能....要發展幾年？經費來源要靠65人申請的綠色電價 07/09 21:54
→ duo0518:反核四不反核的麻煩上街頭大喊我要核五 謝謝 07/09 21:55
→ hachime:嗯嗯,電力缺口跟反核四不反核的都沒關喔~啾咪 07/09 21:55
→ Xavier114:唉呦 07/09 21:56
→ duo0518:目前台灣沒有廢核的條件 不要一堆以為船到橋頭自然直 07/09 21:56
推 tisen:嘴砲輸慘了就酸人有特訓過，沒辦法，誰教飯盒自己不組團訓 07/09 21:56
→ tisen:練，每次來都被打趴才在唉唉叫別人滅你團。 07/09 21:57
推 z0e:其實說話邏輯跟罵狗本怎麼不吃素、怎麼不絕食一樣而已。 07/09 21:57
→ hachime:其實認輸也是一種風度,總比說不過人家就說人家黨工好 07/09 21:57
→ z0e:難伺候XD跨你們有進步也不行XDDDD 07/09 21:58
推 revorea:嘴砲也是要練習的，FB刪文就少了練習機會，不意外啦.... 07/09 21:59
推 hachime:天氣熱,反核的戰力也變低了~ 07/09 21:59
推 yoyotvv:反核人士:太陽這麼大 不會用太陽能發電喔 遜ㄟ 07/09 22:01
→ teali:你有看過夏天在反核示威遊行的嗎?? 07/09 22:01
→ duo0518:替代方案做好再廢核我絕對支持 可惜現在是先射箭再畫靶 07/09 22:02
→ pop3110:反核夏天真的被電爽的XDDDDDDDDDDDDDDD 口憐喔 趕快上街啦 07/09 22:02
推 tisen:1反核加油好嗎？每次嗆輸就搞消失，或是臉書封鎖刪文，很好 07/09 22:03
推 RachelMcAdam:等等飯盒又要轉貼太陽能高速公路圖來騙文組的了 XDD 07/09 22:03
→ tisen:笑耶。 07/09 22:03
噓 regeirk:反核時怎不見你出來喊聲? 07/09 22:04
推 z0e:看新招蠻好玩的，幹嘛參戰XD還有沒有更激怒反核人的新招XD 07/09 22:04
→ teali:夏天示威遊行要有很高的覺悟..柏油路面都是38起跳.. 07/09 22:04
→ duo0518:放心啦 夏天反核就會改成室內反核鍵盤反核了啦 07/09 22:05
噓 axiz711:有繳錢憑什麼不能反核又吹冷氣？懂？ 07/09 22:06
→ axiz711:擁核就可以吹冷氣不用繳錢嗎？腦？ 07/09 22:07
→ tisen:有繳錢就老大喔？繳多少講出來讓我笑笑 07/09 22:07
→ Tuscany:林義雄就是這種天氣要苦行了 你有事嗎 07/09 22:08
→ tisen:台灣多的是有繳錢就認為自己是大爺的x客，不意外。 07/09 22:08
噓 axiz711:誰理你啊 你誰 07/09 22:08
推 hachime:一邊反核,一邊無視電力缺口用爽爽 就是反核最潮的行為喔 07/09 22:09
→ revorea:有錢的大爺行行好，贊助一點綠色電價吧！ 07/09 22:09
→ axiz711:你怎麼不去抗議也要認購核電啊？ 07/09 22:09
→ tisen:我擁核，我還在核電廠上班，的確是冷氣吹免錢。羨慕嗎？ 07/09 22:09
→ hachime:嗯嗯,林義雄 = 七成反核民意 , 算蠻沈重的 07/09 22:10
→ tisen:哈哈哈，嗆說有繳錢，繳多少卻不敢講，哈哈哈哈哈 07/09 22:10
→ hachime:反核又想用電用爽爽 又不用多繳錢買綠電 豈不快哉~~~ 07/09 22:11
噓 axiz711:原來你是台電員工來帶風向的喔 自爆 07/09 22:11
噓 maxiehume:爽爽吹中... 07/09 22:12
→ tisen:核電比綠電便宜，抗議個屁啊？也要讓台電賺點錢吧？人家開 07/09 22:12
推 bruce511239:又在戰反核XD 07/09 22:12
→ tisen:公司做生意的，你還要人家開放核電認購，根本不讓台電活命 07/09 22:12
→ tisen:，消費者都這樣的嗎？哈哈哈 07/09 22:12
噓 axiz711:便宜？那怎麼不認購核電？ 07/09 22:13
推 cama:用電最多污染最多的oem慘業-姑且不論XD 不開冷氣不算用電呦 07/09 22:13
推 hachime:嘴不贏就說人家帶風向~~嘖嘖 07/09 22:13
推 revorea:怎不說核工專家給的專業評論都在帶風向？戰身份很有理？ 07/09 22:13
→ axiz711:要用全民的錢去蓋？ 07/09 22:13
→ tisen:笑死人了，核電廠只有台電員工嗎？你當那些包商不是在核電 07/09 22:13
→ tisen:廠工作喔？下限啊下限，突破沒有極限。 07/09 22:14
噓 axiz711:原來是螺絲好貴的代表 07/09 22:15
推 Bokolo:戰了好多天這篇好熱烈XDD 不過反核與否跟文組無關啦~ 07/09 22:15
→ axiz711:你們這些人快回答我為什麼不認購核電啊？ 07/09 22:16
→ tisen:要說全民的錢也沒錯，你用電就繳錢天經地義，至於台電要怎 07/09 22:16
→ tisen:麼用，請看笑話版的雅量。 07/09 22:16
推 qm21:林義雄有吹冷氣嗎XDDDDD 07/09 22:16
→ Bokolo:喔? 台電有開放認購核電喔? 07/09 22:17
推 RachelMcAdam:認購核電，跳針跳暈了嗎 07/09 22:17
→ hachime:認購核電的話, 我家裡全部都用核電可以嗎@@? 07/09 22:17
噓 CowBLay:核能就不安全，反核就不能用電? 神邏輯 07/09 22:17
→ revorea:熱到有點神智不清的話，還是開個冷氣別硬撐吧.... 07/09 22:18
噓 KAO49315018:安全就不反沒有第二句話 07/09 22:18
噓 ssguava:理工肥宅悲憤什麼 07/09 22:19
→ Bokolo:xx雄如果為了台灣，怎麼只有核電才禁食，說穿了只來要名 07/09 22:19
→ tomokazu:核電是基載電力 就算是冬天也是100%好嗎 多查點資料吧 07/09 22:19
→ Bokolo:反核可以用電，但倡導節約用電者，要比其他人更省電對吧? 07/09 22:20
→ hachime:電不夠用要蓋核電廠,反核不給蓋還無視電不夠~~潮 07/09 22:20
噓 aa874125:取消工業用電補助再來廢話 這些公司賺錢又沒分我 憑什 07/09 22:20
→ hachime:反核當然可以用電阿, 一邊用一邊假裝台灣不缺電~~~~ 07/09 22:20
→ aa874125:麼我要幫他們負擔電費 07/09 22:20
→ hachime:嗯嗯,先開除反核的爸媽再取消工業用電補助喔 07/09 22:21
→ Bokolo:這樣就變成電價上漲不反核的為什麼要幫忙分攤電費一樣 07/09 22:21
噓 camuskiroro:反核不能開冷氣? 這是哪一國的邏輯? 07/09 22:24
噓 wangtinyu:hachime就是一直無視就算蓋核四核電的%數還是不會變50% 07/09 22:25
→ camuskiroro:你的國家都是家庭用電嗎? 你的國家沒有其他發電嗎? 07/09 22:25
→ revorea:不是邏輯問題。以身作則聽過沒有？ 07/09 22:25
→ camuskiroro:如果反核的父母要先開除 那核廢料應該埋擁核的他家囉 07/09 22:26
推 hachime:也有人一覺得反核反著反著電就會自己生出來阿~~~ 07/09 22:27
→ revorea:取消工業補助對產業有衝擊，就有機會裁員，有因果關係 07/09 22:27
→ hachime:廢料放我家阿, 反核的爸媽要準備走路了嗎?? 07/09 22:27
→ camuskiroro:有人覺得只要不斷的發電所有外部成本都會自己消失啊 07/09 22:28
→ revorea:核廢料埋哪裡跟土地持有者擁不擁核的關係在於？ 07/09 22:28
推 Bokolo:反核的好像只看到核能發電有廢料?.. 07/09 22:28
噓 sdyy:那你還裝死 07/09 22:28
→ camuskiroro:低廉的工業用電阻斷了廠商產業升級的誘因 跟低薪也有 07/09 22:29
→ hachime:有人覺得不用發電就,冷氣吸空氣就會自己開了阿~~~ 07/09 22:29
噓 maxiehume:這個問題就像有人問說擁核的核廢料放你家好不好 或核災 07/09 22:29
→ camuskiroro:因果關係 不去思考其他方法只想著不斷加大供電量 07/09 22:29
→ maxiehume:時你負責去清理之類的問題一樣沒有意義... 07/09 22:29
→ hachime:嗯嗯,所以先關掉沒升級的廠商,開除那些員工最環保 07/09 22:30
推 leophior:產業升級要的是研發費用及回收預期 關低電價什麼事... 07/09 22:30
→ camuskiroro:這種做法跟飲甄止渴沒有什麼不一樣 07/09 22:31
推 Bokolo:工業用電費變高，電的總供給就會突然增加喔.. 07/09 22:31
→ leophior:會有老闆嫌成本太低的哦 飯盒的邏輯實在無法理解 07/09 22:31
推 revorea:產業升級、綠能發展不用時間？模擬城市玩太多？ 07/09 22:31
→ camuskiroro:當你用低廉的成本就能維持競爭優勢的時候 有必要開發 07/09 22:31
→ camuskiroro:其他附加價值嗎 ? 升級發展都喊多久了? 07/09 22:32
→ leophior:現在低電價就已經沒辦法維持競爭優勢了 你是在講什麼 07/09 22:32
推 hachime:當你用用嘴砲就能發電的時候,還會想要關冷氣嗎? 07/09 22:32
推 qm21:反核用什麼核電開冷氣XD 請自備綠能 07/09 22:32
→ leophior:當台灣經濟還在起飛哦 07/09 22:32
→ camuskiroro:將工業的外部成本轉嫁給全民分擔保持產業競爭力 07/09 22:33
→ hachime:而且低廉成本跟夏天用電高峰不夠 直接關聯在哪?? 07/09 22:33
噓 dpFish: 07/09 22:33
→ hachime:冬天這些工廠就會少用電生產,夏天大月來狂生產嗎? 07/09 22:33
→ camuskiroro:如果不將外部成本內部化產業永遠不會有投入資本的動力 07/09 22:34
→ revorea:我一直以為夏季電價較貴，檢修都排夏天.... 07/09 22:34
推 cama:還好國光石化擋起來 否則永和照三餐開冷氣嘲諷 不亦樂乎 07/09 22:34
→ camuskiroro:今天大量的補助工業用電不也是導致台灣用電量居高不下 07/09 22:35
→ hachime:有人就無視夏天才滿載,一直推給工業用電就沒事了 07/09 22:35
→ eisenccw:100%？只要不向民間電廠購電馬上大幅上升了， 07/09 22:35
→ hachime:還可以一邊罵工廠不爭氣 一邊把冷氣調低一度 07/09 22:35
→ camuskiroro:原因之一? 一昧的檢討民生用電來擁核實在沒什麼說服力 07/09 22:35
→ revorea:昨天還有人認為鼓勵隨手關燈是犧牲民生圖利財團呢.... 07/09 22:36
推 cama:姑且不論工廠 姑且不論工廠 姑且不論工廠 姑且不論工廠XD 07/09 22:36
→ hachime:嗯嗯,冬天工廠都會自動少用電,所以發電機組沒滿載喔 07/09 22:36
→ eisenccw:所以，因為缺電，就能該讓核四啟動引爆??? 07/09 22:37
→ hachime:夏天工廠就有動力狂生產,造成機組滿載電不夠用~~ 07/09 22:37
→ hachime:怕核電爆炸,七成反核的幫忙省電就不缺電啦 07/09 22:38
推 Bokolo:喔?核四會爆?是哪個預言家說的? 07/09 22:38
→ revorea:引爆？你是反串吧.... 07/09 22:38
推 camuskiroro:你的論點跟當初政黑支持消費券的一模一樣 07/09 22:38
推 cama:核災跟對台飛彈一樣會轉彎是基本常識好嗎? 07/09 22:39
→ pop3110:文組又開始了 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 超好笑言論 07/09 22:39
噓 sendoh07:我吹冷氣 我反核 你有事嗎? 07/09 22:39
→ hachime:不要講太專業,對文組的來說核電就是會爆炸好嗎? 07/09 22:40
→ camuskiroro:不爽不要領阿? 為什麼我有義務承受別人帶來的外部成本 07/09 22:40
→ hachime:嗯嗯 一邊反核,一邊讓機組滿載不夠電 你有事嗎? 07/09 22:40
噓 smpian:有事嗎 我正在吹冷氣阿 07/09 22:40
推 hachime:嗯嗯 我好想知道為什麼冬天工廠用電會變少這件事情? 07/09 22:42
→ revorea:夾帶七成民意的環團喊出用電零成長的願景，實際上呢？ 07/09 22:42
噓 huanahue:所以核四安全問題是反核的錯？ 07/09 22:45
→ hachime:所以反核的怕核四又不幫忙省電 , 唉 唉 07/09 22:46
噓 scent15:反核的狗呢 07/09 22:47
推 revorea:喊出減六除四，至少自己要先做吧？6%省到用電創新高 07/09 22:48
推 tisen:要不是反核在那邊吵，核四還蓋成這樣那我沒話說。 07/09 22:48
→ b19900127:反核和反核四不同，不過我可以體諒理組的你中文屎爛 07/09 22:49
→ tisen:看到反核在那邊認為核四這樣不關反核的事，看了就很反感。 07/09 22:49
噓 camuskiroro:台灣的工業用電占50% 住宅用電約20% 檢討民生用電 07/09 22:50
→ camuskiroro:果然神邏輯 核四蓋成這樣反核的有責任 擁核的好無辜 07/09 22:51
→ camuskiroro:再說核四是核四 反核四不反核的所在多有 07/09 22:51
→ tisen:核一二三都蓋得起來，若當初沒吵到停工，你說核四會蓋爛沒 07/09 22:51
→ tisen:人會相信。 07/09 22:51
推 revorea:工業就不能響應反核省6%? 老闆們都是三成，真巧。 07/09 22:52
推 Marqquet:都反核在那邊蓋蓋停停 07/09 22:52
→ camuskiroro:台灣蓋了那麼一堆蚊子館豆腐渣 你還這麼一廂情願 07/09 22:52
→ revorea:要不要先回答為什麼冬天工廠用電量會自動降低？ 07/09 22:52
→ hachime:嗯嗯,所以夏天會不夠電絕對不是民生用電暴漲喔~~~ 07/09 22:53
推 cama:用電超過五成的的慘業結構不檢討 只剩下開冷氣嘲諷了嗎xd 07/09 22:53
噓 scrate:神邏輯 顆顆 07/09 22:53
→ camuskiroro:所以7成的人省全部的6% 3成的人繼續製造外部成本 07/09 22:53
→ hachime:夏天不夠電絕對是佔多數的工業用電的錯 跟民生無關啦~~~ 07/09 22:53
→ revorea:豆腐渣101... 07/09 22:53
→ tisen:蚊子館豆腐渣有經過設計團隊跟認證團隊驗證嗎？再扯嘛 07/09 22:53
→ camuskiroro:果然是利益我來享 成本大家擔 07/09 22:54
→ hachime:所以我說為了省下工業補助,先關掉反核人上班的公司嘛 07/09 22:54
→ hachime:另外人家在講電量,有人一直在跳針電價 嘖嘖 07/09 22:55
推 Bokolo:還真的認為反核的有七成喔... 07/09 22:55
→ tisen:敢拿豆腐渣蚊子館出來嘴，請拿出國際團隊認可的證明。 07/09 22:55
→ hachime:完全無視滿載這個議題,也算跳針之王了 07/09 22:55
→ camuskiroro:對齁 南投的橋都沒通過驗證齁 07/09 22:55
→ camuskiroro:完全無視滿載背後的原因 也算短見之最 07/09 22:56
→ tisen:核四ilrt可是檢測合格上新聞的喔，反核崩潰不敢再提洩漏率X 07/09 22:56
→ tisen:D 07/09 22:56
→ camuskiroro:說穿了 解決問題的方式 不是只有看起來最簡單的那個 07/09 22:57
→ camuskiroro:看起來簡單的那個 也往往不是成本最低的那個 07/09 22:57
→ hachime:把冬天沒滿載,夏天才滿載丟給工業用電去扛 最棒棒 07/09 22:57
→ camuskiroro:電不夠就蓋電廠 這種解決方是實在有夠低能 07/09 22:58
→ tisen:南投的橋經過誰驗證？發生什麼原因導致出問題？你能講清楚 07/09 22:58
→ tisen:一點嗎？ 07/09 22:58
→ camuskiroro:把全部的原因歸給20%的也很棒棒阿 07/09 22:58
→ hachime:反核認為最簡單的答案,反而會是最多人唾棄的答案 07/09 22:59
推 revorea:夏天電不夠，冬天電夠，用電結構的差別在哪？ 07/09 22:59
→ hachime:電不夠就怪工業,這種分析方法也是很出類拔萃阿 07/09 22:59
→ revorea:如果20%不會影響到，那是不是要檢討備載容量抓太高？ 07/09 23:00
推 cama:用電量最多 電價最低 汙染最多 vs 永和:民生用電不要開冷氣 07/09 23:00
→ hachime:有人以為工業用電只有工廠,完全忽略工廠外的也頗聰明 07/09 23:01
推 tisen:不知道醫工農業都會產生核廢料的也很多呢 07/09 23:02
→ ed78617:工程師在辦公室吹冷氣也算工業用電啊 07/09 23:03
→ tisen:滿載背後的原因就是為了散熱，冷氣狂開啊。 07/09 23:03
推 cama:斷電 vs 核廢料 永和表示核廢拿來 我要開冷氣 07/09 23:04
→ tisen:南投的橋，起了頭就沒尾巴了lol 07/09 23:04
→ Bokolo:科技發達本來就會用到更多的電，蓋電廠有什麼不對... 07/09 23:06
噓 tsioge:沒安全數據前 我反核四 有問題嗎? 07/09 23:07
→ revorea:ILRT合格，樓上可以準備轉換陣營了.... 07/09 23:08
推 tisen:拿數據出來還不是跳針台電不可信。 07/09 23:08
推 cama:永和露餡 結果連季節用電都是工業大戶幹出來 07/09 23:09
→ maxiehume:問題是電又不是只有核電一種 我實在想不通 反核四的人 07/09 23:09
→ tisen:本來要戰一下南投的橋，結果沒艮了。找到資料麻煩寄給我看 07/09 23:10
→ tisen:看。 07/09 23:10
→ maxiehume:為什麼不能吹冷氣 拎北要認購火電啦 快推個火電認購價 07/09 23:10
→ tisen:工業用電有繳錢，幹嘛不能用電？ (飯盒腔) 07/09 23:11
推 camuskiroro:南投的橋是指台灣政府的公信力失靈 人民不敢相信官方 07/09 23:12
噓 maxiehume:這樣好了 以後認購火電的人負責出健保呼吸道疾病的經費 07/09 23:12
→ camuskiroro:工業要用電當然OK阿 大家一起漲價以價制量嗎 07/09 23:12
→ maxiehume:認購綠電的人夏天電不夠不准吹冷氣 07/09 23:13
→ camuskiroro:你政府的公信力先出問題 再找讓政府找人來背書 07/09 23:13
→ maxiehume:認購核電的人想辦法處理核廢料 大家各取所需 沒話講吧 07/09 23:13
推 cama:乞丐電價不用拿出來說嘴了 高耗高汙慘業早點轉型比較實在 07/09 23:13
→ camuskiroro:這跟被拒往的人開的票有啥不一樣? 07/09 23:14
→ tisen:所以南投的橋怎麼了？講一下嘛 07/09 23:14
→ camuskiroro:別東拉西扯 今天這篇文先把缺電歸罪於 反核 住宅用電 07/09 23:15
噓 chickensam:反核四 挺核五 07/09 23:15
→ camuskiroro:南投李朝欽 基隆張榮通 中央014等搞壞政府公信力 07/09 23:15
→ camuskiroro:你偏偏要相信一個拒往的人找來的背書 這錢我可不敢借 07/09 23:16
→ tisen:工業用電表示：一起漲好啊，我看民生用電有幾戶能接69000 07/09 23:16
→ tisen:伏特電壓。 07/09 23:16
→ camuskiroro:回到本文的論點 把缺電的問題簡單化製造對立 07/09 23:17
→ tisen:工業用電：我自己自備高壓變電設備，你民生用電有什麼？ 07/09 23:17
推 cama:經典語錄"姑且不論工廠" 你有受過永和的專業訓練嗎? 07/09 23:17
→ camuskiroro:我就搞不懂漲價跟電壓有啥關係? 解釋一下背後的邏輯? 07/09 23:18
噓 gjozj30303:不會去叫豪宅都不要開冷氣? 07/09 23:18
→ camuskiroro:工業用電本就比民生用電便宜 這點世界皆然 07/09 23:19
噓 davidrockcom:老舊又大量排碳的火力機組先更新啊!不蓋核四會害你上 07/09 23:19
→ davidrockcom:不了PTT嗎？ 07/09 23:19
→ tisen:喔，所以ge不可信就對了？核一二三都有ge來搞耶，三十幾年 07/09 23:19
→ tisen:沒核災，不可信，哈哈哈 07/09 23:19
→ wak:這篇好好笑 以為電力只有核 果真擁面的都是...噗 07/09 23:19
→ camuskiroro:但大家一起漲又不是大家同價你也有意見? 07/09 23:19
→ wak:看了一下 嗯 想起之前網路買帳號的事 似乎 頗有意味 07/09 23:19
→ camuskiroro:我說過是政府失去公信力 一個破產的人找首富來背書 07/09 23:20
→ camuskiroro:但只說沒問題 出問題了不負責這樣你敢借? 07/09 23:20
→ tisen:找幾個不是施工單位的人名出來是想坦什麼？幾個都搞行政的 07/09 23:21
→ tisen:，懂現場工程和檢測嗎？這也能坦？ 07/09 23:21
→ camuskiroro:雷曼兄弟的信用評等那麼高 出了問題標準普爾有負責嗎? 07/09 23:21
噓 tsioge:抱歉 沒國外專家 國內民間團體進入視察 並開記者會保證 07/09 23:21
→ tsioge:老子不信 07/09 23:22
→ revorea:要戰就去戰測試內容有沒有作假，別扯信仰.... 07/09 23:22
噓 shadow77727:你怎麼不去檢討電是怎麼被用的？ 07/09 23:22
→ tisen:所以那干工程驗證什麼事情了呢？張通榮負責工程驗證那一部 07/09 23:22
→ tisen:份呢？ 07/09 23:22
→ camuskiroro:同理 GE在核四出問題時能負責嗎? 07/09 23:22
→ camuskiroro:工程驗證是你講的 我講的是工程驗證人民也不敢相信 07/09 23:23
噓 davidrockcom:明明舊有的主力發電機組還有改進空間，為何硬要蓋核 07/09 23:23
→ davidrockcom:電場 07/09 23:23
→ tisen:所以雷曼兄弟搞什麼工程驗證的？ 07/09 23:23
推 cama:從頭到尾都在紮草人啊 抓用電兩成和發電1X%的戰備載 07/09 23:24
→ camuskiroro:找一個事發不能負責的來幫失信的政府驗政想說服誰? 07/09 23:24
→ revorea:我早說，以後檢驗結果公告前找環團簽切結書，賴皮剁手指 07/09 23:24
→ camuskiroro:穆迪 標準普爾等信用評等都給了雷曼最好的評等 07/09 23:24
→ tisen:人家雷曼搞金融的，這也能拿來坦，說好的南投的橋，到底工 07/09 23:25
→ tisen:程驗證哪邊有問題呢？是垮了死好幾人嗎？ 07/09 23:25
推 Bokolo:是誰說電力只有核電了...是反核的在倡導節能與認購綠電 07/09 23:25
→ camuskiroro:雷曼出事了信評機構有負責嗎? 同理 核四出事了? 07/09 23:25
→ camuskiroro:所以我說的你根本沒看 政府公信力出問題 你要我相信 07/09 23:26
噓 loyal325:那種拼裝核四廠為什麼被能反 07/09 23:26
→ tisen:所以台灣核電廠出了什麼事情處理不了的？講幾個來聽聽嘛。 07/09 23:26
→ camuskiroro:一個不能負責的機構跟政府 你再開我玩笑 07/09 23:26
噓 tsioge:不敢開記者會保證 不敢讓環團進入視察 信個屁 台灣有多少個 07/09 23:26
→ Bokolo:這麼肯定核四會出事? 是哪個環節蓋不好? 07/09 23:26
→ tsioge:工程不都安檢無疑最後都出問題 07/09 23:27
→ camuskiroro:所以雷曼兄弟出事前有誰想的到? 想到的都拿經濟學獎了 07/09 23:27
→ tsioge:這麼敢肯定不會出事 怎麼不照國際規則走 07/09 23:28
→ tisen:嘖…雷曼要惡搞，核四能惡搞什麼？不要說核四，請問核一二 07/09 23:28
→ camuskiroro:我看完了你的推文 你的論點我認同 但不能說服我接受 07/09 23:29
→ tsioge:惡搞什麼 光蓋3300億你說沒惡搞 加上一堆轉包 07/09 23:29
推 davidrockcom:高階核廢料最終處置解決了嗎？解決不了？嗯？ 07/09 23:29
→ camuskiroro:將金錢性命投資給一個失信的政府 07/09 23:29
推 Bokolo:一般工程安檢無疑會出問題，就牽連到核四阿.. 07/09 23:29
→ tsioge:不要求廢核電 要求公開安全照規則走 有保證的核電 錯了嗎? 07/09 23:30
→ camuskiroro:同樣的 也請你想想為什麼你認為無懈可擊的工程 07/09 23:30
→ tsioge:ㄧ般工程安檢會出問體 所以核電絕對不會出問題 哪來的神邏 07/09 23:30
→ camuskiroro:會遭受到所謂7成的人質疑 把反對者當敵人不能解決問題 07/09 23:31
→ tsioge:輯??????? 07/09 23:31
推 revorea:溫室效應解決了？解決不了？嗯？乏燃料至少可以回收再利用 07/09 23:31
→ Bokolo:又知道沒照規則走了，明明高規則檢測 07/09 23:31
→ camuskiroro:今天這篇文我主要反對的 就是本文簡單粗暴的咎責於 07/09 23:32
推 davidrockcom:一定要拿未來下賭注？連核一廠退役後要怎麼解決場址 07/09 23:32
→ davidrockcom:都是問題，直接蓋鐵棺材嗎？ 07/09 23:32
→ camuskiroro:反核者 民生用電 07/09 23:32
→ revorea:照（環團追加的）規則走。 07/09 23:32
推 tisen:1工程建設這種物理的東西，檢測通不通過一翻兩瞪眼，我不 07/09 23:32
→ tisen:曉得造假讓他通過，之後再來漏個一塌糊塗運轉不起來有什麼 07/09 23:33
→ tisen:好撐的，沒通過是能騙誰？ge也不會讓你運轉。這種一關一關 07/09 23:33
→ Bokolo:7成認購65件綠電...反核人數真的七成嗎? 07/09 23:33
→ tisen:來的東西，物理檢測數據一翻兩瞪眼。反核不信有什麼辦法？ 07/09 23:33
→ camuskiroro:信用評等這東西出問題前也是一樣的阿 07/09 23:33
→ revorea:信用評等裡面牽扯多少做出來的會計？ 07/09 23:34
→ camuskiroro:說實在的 我反核4 核電不核電還可以討論 但原PO的觀點 07/09 23:34
→ revorea:物理測試就是個數據，沒有任何人為空間。 07/09 23:34
噓 tsioge:第一具我所知要啟用需要有民間團體背書 核四做了沒? 07/09 23:35
噓 davidrockcom:更新舊有火力機組除了節能少排碳還提高備載就是不做 07/09 23:35
→ tsioge:第二會說物理測試就是個數據 保證不是念工科會根本是高中生 07/09 23:35
→ revorea:除非有證據證明做數據，那我還真沒話說 07/09 23:35
→ tisen:要是真的像反核人士說的廢核也不缺電，現今事實證明那是笑 07/09 23:35
→ tisen:話，我看這七成民意僅僅代表了無知。 07/09 23:35
推 Bokolo:所以國際規則是民間團體來背書親自檢測?... 07/09 23:36
→ tsioge:多少人做過數據，讓實驗好看點，我實驗都會稍拉一下線了 07/09 23:36
→ revorea:你答對了，我念實驗物理，不是工科。 07/09 23:36
→ tsioge:bokolo答案是 需要第三方民間團體進入視察，之前辯論會 07/09 23:36
→ Bokolo:台電沒更新火力就反核嗎? 這有點怪.. 07/09 23:36
→ camuskiroro:維上智與下愚不疑 我真心希望是你上智我無知 07/09 23:36
→ tisen:先找個物理測試不是一翻兩瞪眼的結論來看看好嗎？非高中生 07/09 23:37
→ tsioge:有聽到這一說 07/09 23:37
→ tisen:大大。 07/09 23:37
噓 davidrockcom:台中火力發電排碳全東亞第一，全台研究這麼久都不更 07/09 23:37
→ revorea:做國際合作實驗，拉數據會被幹到飛起來喔.... 07/09 23:37
→ davidrockcom:新機組 07/09 23:37
→ tsioge:我念電機 要在程式加一兩個權重讓數據好看點太簡單了 07/09 23:37
→ Bokolo:這樣說想到上次辯論會吹了真的很可惜 07/09 23:38
→ tsioge:先不質疑數據做假 至少找環團跟國外專家進入視察並開記者會 07/09 23:38
→ tisen:你確定ilrt拉出好看數據，裝填燃料能順利運轉？難怪只能以 07/09 23:39
→ tisen:實驗做例子XD 07/09 23:39
→ tsioge:不難吧 不跟你跳反核 我只要求公開保證安全的核電 臭了嗎? 07/09 23:39
→ tisen:你當蓋核電廠是在做實驗啊？哈哈 07/09 23:40
噓 davidrockcom:提出個永久處置核廢的可行辦法再來談擁核 07/09 23:40
→ tsioge:tisen所以你很懂itlr的實驗是如何做的 快解釋給我聽聽 07/09 23:40
→ revorea:@tisen 國際同儕審查似乎是必須程序，想逃也逃不掉吧？ 07/09 23:40
→ tsioge:是如何運轉 sensor怎麼放的 我等你解解釋 07/09 23:41
噓 h94g41up:2 07/09 23:41
噓 bruceXD:傻孩子 07/09 23:42
→ tisen:你覺得ge團隊工程師和廠長大頭們在那邊監督數據，會給你拉 07/09 23:42
→ tisen:什麼數據啦？做實驗喔？zzz 07/09 23:42
→ tsioge:即便數據是正確的 台電不做假 但是在民眾對於核四安全有極 07/09 23:42
噓 chen740530:理工宅宅不是很會很強 不會把發電機組效能提升嗎 07/09 23:43
→ tsioge:大疑慮下 請國外第三方與環團進入廠內視察並開記者會保證 07/09 23:43
→ tsioge:才是解決之道 07/09 23:43
→ tsioge:tisen 乖乖回家念書 你的言論可能連實驗是什麼都不懂 07/09 23:44
→ tisen:peer review逃都逃不掉，拉數據只會被幹爆。 07/09 23:44
→ tisen:你還是趕快畢業吧，拉數據勒… 07/09 23:45
→ tsioge:程式改一點最好會被發現然後被幹爆 天真 07/09 23:45
推 davidrockcom:有，中火10部機組擔當全台主力發電還都是舊式亞臨界 07/09 23:46
→ davidrockcom:，現今趨勢是超臨界發電機組 07/09 23:46
→ tsioge:畢業了 哭哭耶你 不會拉需要我教嗎 07/09 23:46
→ revorea:如果合作案重要到一定程度，會有兩組不同人馬校驗數據到小 07/09 23:47
→ revorea:數以下六位(真實情形)，我保證做數據會被幹爆。 07/09 23:48
推 davidrockcom:求個減碳減核與發展綠能並進並不過分 07/09 23:48
噓 tsioge:事實上 revona你說的必須建立在信任上 我也相信你說得應該 07/09 23:49
→ tisen:你拉數據只是讓結果好看或符合預期，你一個ilrt拉完，後面 07/09 23:49
→ tisen:還有一連串檢測接著要做，拉的出漂亮數據來才有鬼。前面都 07/09 23:49
→ tisen:偷工了，後面根本誤差會大到有運轉經驗的轉起來都知道菜刀 07/09 23:49
→ tisen:圖落在不正確的範圍。這時候你敢轉喔？ 07/09 23:49
→ tsioge:沒錯 所以開記者會掛保證更不會是難事 07/09 23:49
→ tsioge:tisen 你以為我沒遇過這類問題? 也是遇到一堆要東調西調， 07/09 23:50
→ tisen:有人以為拉完ilrt運轉就可以一帆風順囉，可以畢業囉。唉唉 07/09 23:51
→ tsioge:調到哭爸~問題來了 第一到底能不能調出來 第二或著圍阻體 07/09 23:51
→ tsioge:測試屬於獨立測試，我沒說iltr運轉OK就OK囉 你哪來神邏輯呢 07/09 23:52
→ tsioge:有人連iltr在幹啥都不知 說得好像是裡面工程師一樣 好厲害 07/09 23:53
→ tisen:洩漏率不合格，你拉個好看數據，之後輻射外洩算你頭上，好 07/09 23:53
→ tisen:不好？ 07/09 23:53
→ tsioge:呢~~~實驗物理與工程我不知道分野是差多遠啦，但是多點保證 07/09 23:53
→ tsioge:多點安全 臭了嗎? 還是實驗物理一次OK就什麼都OK 07/09 23:54
→ tsioge:只算我頭上有屁用 輻射外洩你若能只照到我 OK 隨便你算 07/09 23:55
推 revorea:其實是建立在不信任上，我正在驗證別人的結果，對數據對到 07/09 23:55
→ revorea:快抓狂了。 07/09 23:55
→ tsioge:其實我指的信任是我們對甲乙兩組對照與台電都給予完全信任 07/09 23:57
→ revorea:多點嘴巴保證並不會多點安全，文組環團出張嘴沒有意義。 07/09 23:57
→ tsioge:那麼你說得都是對的，但是現在的問題是我們對甲乙與台電無 07/09 23:57
→ revorea:唯一可能有點背景的賀....脫節太久，一直被踢爆= = 07/09 23:58
→ tsioge:法給予信於是我們必需求助於第三方的保證 07/09 23:58
推 tisen:趕快畢業去考台電，跟廠長說你會拉數據，看他有什麼反應。 07/09 23:58
→ tsioge:文組環團或其於民間團體進入視察是國際規則 那就該做不是? 07/09 23:58
→ revorea:第三方是歐盟方面，已經來過了，我記得是一份報告各自表述 07/09 23:59
→ tisen:漏就是漏，不會因為你拉數據，他就變得不會漏。懂？ 07/09 23:59
→ revorea:放環團進去怎麼可能是規則，當然是放專家團 07/10 00:00
→ tsioge:在來就是請多些國外專家進入視察 出來開記者會掛保證 07/10 00:00
噓 d59203z:內文是在文組三小 理工宅好高尚喔?? 少以偏概全 07/10 00:00
→ tsioge:tisen 乖乖回去做實驗啦 連sensor都不懂來笑話 07/10 00:00
→ revorea:歐盟那份報告，我沒看完，也沒細追，不敢多做評論。 07/10 00:01
→ tsioge:歐盟那篇我也掃過 主要是指鍋爐的壓力 表現其實不差 07/10 00:01
→ tisen:拜託，照你這樣拉，根本不會有洩漏率好嗎。 07/10 00:01
→ tsioge:只有小地方有點小問題 可接受 現在最大的問題比較怕是鍋爐 07/10 00:02
→ tisen:講sensor…你知道全廠有多少sensor嗎？你一個一個慢慢拉啊 07/10 00:02
→ revorea:大型工程沒出幾個包我反而比較害怕，LHC都大小狀況不斷了 07/10 00:03
→ tsioge:以外的裝組 而這些不是做做一次物理實驗或儀表操作就立即 07/10 00:03
→ tsioge:得知的 LHC 第一他做很久 很多國家同時在看 第二 LHC不會 07/10 00:04
噓 vermilion:林北不反核 林北反核4 07/10 00:04
→ revorea:你覺得，我們隨便想想就想的測試內容，經過這幾十年來的核 07/10 00:04
→ tisen:可以拉數據，還有需要派人力去現場查漏嗎？趕快畢業吧。( 07/10 00:04
→ tisen:攤手) 07/10 00:04
→ tsioge:像核能一樣進入發散狀況，斷電大概就沒事了 07/10 00:04
→ tsioge:已畢業囉~~~乖 希望將來的你學會拉數據 07/10 00:05
→ revorea:工發展，有多大的可能性會遺漏？如果可能，甚至會反覆測試 07/10 00:05
→ tisen:有關ilrt怎麼測，你可以去信問inthehell，再問他拉數據吧 07/10 00:06
→ tisen:。看他怎麼回你。 07/10 00:06
→ tsioge:其實認真僅考量此次洩漏問題是較不必擔心的，我想不會有人 07/10 00:06
→ tsioge:改變測試器sensor來測試，比較擔心材料強度與壽命等 07/10 00:07
→ tsioge:與其說僅擔心某一處工程品質不如說擔心的是整個施工與制度 07/10 00:08
→ tsioge:面的問題，即便核四一個好東西，多方檢測質疑本來就是應該 07/10 00:09
→ tsioge:做的，台電說好就什麼都好，這種態度才令人覺得可怕 07/10 00:10
→ revorea:該做的例行檢測做確實就好，一直測又不是錢多= = 07/10 00:10
→ tsioge:tisen 你連sensor的敏感度能調都不知 就不要來嘴了 07/10 00:11
→ revorea:懷疑是好的，但不要對沒確切理由的疑慮大做文章 07/10 00:11
→ tsioge:敏感度跟拉數據無關喔 啾咪 07/10 00:12
→ revorea:我相信任何工程必定有瑕疵，要查查不完的，適可而止 07/10 00:12
噓 im30cm:反核 支持漲電價 07/10 00:12
→ tsioge:這要看工程的大小決定 就像任何工程都有安全係數 但安全係 07/10 00:12
推 tisen:拍拍，你不敢跟大頭嗆明要拉數據，就不要來嘴了。 07/10 00:12
→ tsioge:數要依據工程規模與受力大小 使用年限決定，很明顯的目前 07/10 00:13
→ tsioge:台電所給的"安全係數"(譬喻)仍不清不楚，且毫無理由不照 07/10 00:14
→ tsioge:國際慣例走 07/10 00:14
→ tsioge:拍拍 都畢業了 跟大頭有啥好嗆的，跟某小頭嗆嗆倒是很OK 07/10 00:15
→ tisen:只會拉數據，只會調敏感度…核四給你這種人來搞，台灣人才 07/10 00:15
→ tisen:真該害怕。 07/10 00:15
→ revorea:每個核電廠的條件都不一樣，很多東西根本沒有慣例.... 07/10 00:15
→ revorea:我做實驗，就算大頭給了建議也不必全吃，有argue空間的... 07/10 00:16
→ tsioge:每台車都不太一樣 所以沒有檢測慣例是這樣嗎? 不是吧~ 07/10 00:17
→ tisen:跟你現任老闆說你產品數據都拉出來的，實際根本跑不到這麼 07/10 00:17
→ tisen:好看，對你來說可能很難。 07/10 00:17
→ tsioge:大頭對我做的其時沒什麼意見 tisen乖 比什麼都不會來得好 07/10 00:18
→ tsioge:不會喔~~~~要看我拉什麼數據 拉物理實驗數據我就很敢說 07/10 00:18
→ revorea:車有設計的運轉條件，檢驗就只保證那樣子環境下的作用 07/10 00:20
→ prag222:你以為反核的不開冷氣喔,照開的拉.... 07/10 00:20
→ tsioge:當然 不會把他放倒水裡還奢望他動 同理可以放到核四 照國際 07/10 00:21
→ revorea:電廠不一樣，岩盤、斷層、水文等等，非常難設定出一套確 07/10 00:21
→ tsioge:慣例走 沒理由台灣建的核四是在水裡運轉的 07/10 00:21
→ tisen:數據誰不會拉？就不要拉完運轉才發現高輻射區某幾個管接頭 07/10 00:22
→ tisen:沒鎖緊導致漏洩漏，數據是很好看啦，但是造成區域高污染， 07/10 00:22
→ tisen:是想搞死誰阿？阿不就很會拉數據？沒現場經驗就去現場待幾 07/10 00:22
→ tisen:年再來嘴說要拉數據好嗎？ 07/10 00:22
→ tsioge:這都是推托之詞 我沒有要討論到地盤問題，目前單就施工品質 07/10 00:22
→ revorea:切的標準，大多情況只能做估測，估測是否合理就是學問了 07/10 00:22
→ tsioge:與施工強度照國際慣例走 這不應有問題，至於地盤一定也有 07/10 00:23
→ tisen:所以你只敢拉實驗數據嘛，不需要對社會負責啊，真是有夠簡 07/10 00:23
→ tisen:單。 07/10 00:23
→ tsioge:個規範，總不會在頁岩上建吧 07/10 00:24
→ tsioge:我最敢拉物理實驗數據，讓他票漂亮亮，讓tisen開心，但我 07/10 00:25
→ tsioge:不知道要對社會負什麼責，還是其實我不知道核四是我蓋的 07/10 00:25
→ tisen:管接頭沒鎖緊造成漏氣，導致無法操作氣動閥，阿不就拉數據 07/10 00:25
→ tisen:好厲害來的？造假就造假，講得自己多厲害似的。 07/10 00:25
→ tsioge:核四是我造，數據是我編的，我真厲害 你快去蘋果暴料 07/10 00:27
→ tisen:沒辦法，誰教你只會只會拉數據，拉到閥都不會動…我要滾去 07/10 00:27
→ tisen:睡了，呵呵，你慢慢拉物理數據，拉看看物理閥門理不理你。 07/10 00:27
→ tsioge:誰說造假厲害阿，再一次神邏輯，但技術上不會造假很弱就是 07/10 00:28
→ tsioge:拉物理閥門也敢說嘴XDDDDD 那玩FPGA不就飛天了 07/10 00:28
→ tisen:閥門動不動，一翻兩瞪眼，跟你拉數據拉到會飛天無關。 07/10 00:29
→ tsioge:tisen睡吧 天真的孩子 造假不厲害但要注意會不會有人造假 07/10 00:29
噓 lazyming:一直文組文組的 該桶了 07/10 00:31
→ tisen:閥門表示：冷卻水過不去，可是數據拉的很好看唷。 07/10 00:31
噓 tsioge:閥門表示:冷卻水過得去 但流量我不知道夠不夠喔 07/10 00:32
→ tsioge:閥門再表示: 只要我會動 核四就好棒棒好完美了 07/10 00:32
→ tisen:你先說服大眾你拉拉數據，漏氣的閥門會動吧。拍拍。 07/10 00:33
→ tsioge:閥門繼續表示:原來核四最重要的零件是我阿 其餘都是狗屎 07/10 00:33
→ tsioge:施工品質 安全係數 材料強度跟年限都不重要喔 啾咪 07/10 00:34
→ tisen:笑死了，閥門有定位器，要多少流量可以靠dvc好嗎？ 07/10 00:34
→ tsioge:拍拍~你先學會看懂中文再來吧 07/10 00:35
→ tisen:漏氣的閥門：反核崩潰了 07/10 00:35
→ tisen:超音波流量計表示：沒水也可以拉成滿流量唷，讚。 07/10 00:36
→ tsioge:你不是只說要動而已 不難阿~怎麼又多了dvc跟MFM 07/10 00:36
→ tsioge:反核是誰阿~~~我反看似危險的核四 07/10 00:37
→ tsioge:讚~真要玩沒水當然可以拉成滿流量 改改韌體就好 不過這不是 07/10 00:38
→ tisen:漏氣的閥門表示：鎖緊就好了，拉個屁數據啊根本沒用好嗎？ 07/10 00:38
→ tsioge:重點喔 我的重點剛剛閥門都幫我說完了 07/10 00:38
→ tsioge:漏氣的閥門表示:我漏氣了，該鎖緊了 07/10 00:39
噓 j111480:關文組屁事 07/10 00:39
→ tisen:你先看清楚我寫的中文好嗎？ 07/10 00:39
→ tsioge:你的中文是爛帳有啥好懂得呢 你說閥門絕對無法拉數據 07/10 00:40
→ tsioge:我沒說啥 我說要拉數據到處都可以拉 不一定要在閥門 07/10 00:40
→ tsioge:再來我說拉數據是有可能的 只是在哪我不知道 所以請多點專 07/10 00:41
→ tsioge:家跟民間團體照國際慣例走 不知道你有什麼問題呢? 07/10 00:42
推 tisen:漏到不會動，正常人都知道要鎖緊，怎麼會有人要拉數據？ 07/10 00:42
→ tsioge:還是你的專業就是拉閥門 那我真的失敬了 07/10 00:42
→ tisen:ilrt也是幾個沒鎖緊的樣子，沒聽說有人要拉數據。攤手 07/10 00:43
→ tsioge:如果閥門只是會動跟不會動 那麼就如你所說是鎖緊 但流量 07/10 00:43
→ tsioge:多寡是可抵動手腳的 不過從頭到尾我沒說會在那拉數據 07/10 00:43
→ tsioge:我是說在一個沒有信心的工程下 我們質疑他某處會拉數據會 07/10 00:44
→ tisen:值班經理哪個不是拉閥門出身的？你該尊敬的是他們。 07/10 00:44
→ tsioge:奇怪嗎? 哪一個海砂屋或斷橋數據不都是漂漂亮亮 07/10 00:44
→ tisen:比起你這麼會拉數據，我才真的失敬呢。 07/10 00:45
→ tsioge:尊敬不代表不能質疑 你是那種大頭說對就對的人吧 07/10 00:45
→ tsioge:技術上會但會不會做又一回事囉 如果你懂點電機 相信你也會 07/10 00:46
→ tisen:你慢慢扯海砂屋，我明天還要拉閥門呢，晚安。 07/10 00:46
→ tsioge:拉數據 不會不會做我就不知囉 07/10 00:46
→ tsioge:拉數據 但會不會做我就不知囉 07/10 00:46
→ tsioge:乖 施工品質都不懂 乖乖去拉閥門呦 07/10 00:47
→ tsioge:晚安 07/10 00:47
推 tisen:也希望你可以拉出一百分施工品質但不能用的產品 07/10 00:50
噓 tsioge:希望你家的工程給我包 我保證不拉數據 你也請不要監工 07/10 00:53
→ tsioge:如果你想我可以做出數據漂漂亮亮 施工品質是垃圾 幾乎不能 07/10 00:55
→ tsioge:用的垃圾 當然還是希望你不要監工 管付錢就好 07/10 00:56
推 tisen:崩潰了 07/10 01:02
推 roland750917:推啦 07/10 01:08
噓 tsioge:崩潰了 07/10 01:17
推 tisen:去問inthehell看怎麼拉數據啊，不要在這崩潰。 07/10 01:24
→ tisen:閥門沒開也能拉成滿流量呢，根本亂搞啊頗喝。乖，去問怎麼 07/10 01:26
→ tisen:測，看能不能拉數據再來噓。 07/10 01:26
→ tsioge:乖 快去學電機玩訊號連這都不懂 不知道有什麼好聊的 07/10 01:33
→ tsioge:還有多學學中文 重點都看不懂 真是可悲可憐可憫 07/10 01:34
→ tsioge:我手上剛好有氫氣罐，有MFM，有LABVIEW，如果可以讓閥門閉 07/10 01:35
→ tsioge:起來但電腦螢幕顯示滿流量(20SLM)，你要請雞排嗎? 07/10 01:37
→ tsioge:設定條件/硬體:氫氣瓶(0.5bar)，調壓閥，氣體閥門，DAQ，電 07/10 01:41
→ tsioge:腦，LABVIEW/MATLAB，在氣體閥門全關起來的狀況下，電腦 07/10 01:42
噓 teryykyo:拎北讀理工 就偏反核 07/10 01:42
→ tsioge:藉由DAQ傳至螢幕顯示流量20SLM，要賭雞排嗎? 07/10 01:44
→ tsioge:做好上傳影片，不得監工，不得有疑問 只管賭雞排 07/10 01:46
→ tsioge:當然也不得看程式碼囉 反正你覺得閥門做不了假嘛 07/10 01:49
→ tsioge:要玩私信給我 懶得一直回來看文 你覺得賭100片會不會太少? 07/10 01:50
→ tsioge:修正一下中文，避免被抓BUG:應該是流量訊號藉由DAQ傳至電腦 07/10 01:52
→ tsioge:，經過LABVIEW運算電腦螢幕顯示20SLM(單位自然是我在Y軸設 07/10 01:53
→ tsioge:的，X軸為時間)，如果你要看起來真實點我會加點白雜訊給你 07/10 01:54
→ tsioge:戰帖已下，等你來玩~啾咪 07/10 01:55
噓 tsioge:對了 為避免雙方賴皮 收到私信我會公布內容 請斟酌打字 07/10 02:08
噓 tsioge:避免情緒用字 收到信一天內會公佈 賭局就成立囉~~~~ 07/10 02:10
噓 tsioge:白雜訊或radom訊號在合理範圍內指定好區間跟權重都會讓訊號 07/10 02:15
→ tsioge:看起來更真實，可以讓你選擇一個你想要的喔~ 07/10 02:16
→ tsioge:我還有溫度跟壓力sensor也可利用理想氣體方程式來推，看你 07/10 02:18
→ tsioge:想玩多大，我就多費工囉~ 07/10 02:19
噓 tsioge:玩的上限最高2萬元好了，約400片雞排 等你來信~~~~ >.^ 07/10 02:25
噓 javatea:北七 07/10 02:51
噓 BosRedsucks: 07/10 04:43
推 tisen:你這鳥東西能用在現場讓任何工廠正常運作嗎？不能的話，到 07/10 06:44
→ tisen:底戰帖在自信幾點的？ 07/10 06:44
→ tisen:下戰帖勒，我都笑了，一個工程就你這幾樣東西搞得能看就好 07/10 06:48
→ tisen:嗎？你這邊數據拉成功，其他系統不用管他去死囉？不用配合 07/10 06:48
→ tisen:囉？不正常運作的東西是做來要幹的嘛啦？真不知道在自信幾 07/10 06:49
→ tisen:點的。 07/10 06:49
推 tisen:閥門全關，你還能號稱20slm，這能用在實際現場，但根本是 07/10 06:55
→ tisen:在製造問題啊，到時候還要查為什麼顯示有流量卻沒流程水。 07/10 06:55
→ tisen:還好你沒在核四施工，不然核四更慘了，問題更多。 07/10 06:56
推 ffive:反核：廢料放你家，擁核：我住你家樓下。 07/10 06:56
推 revorea:我本來不想說的....做數據是什麼得意的事情？好拿來說嘴？ 07/10 07:29
→ revorea:一般講量測，會拿壞掉的儀器來測嗎？爭這種鳥事= = 07/10 07:31
噓 hiokchi:嘖嘖~~每次要錢都用這招 07/10 07:33
噓 roloveyou:不懂這樣二分法的意義，廢文 07/10 07:40
噓 QQron:反核跟反核四完全不同好嗎? 07/10 08:00
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