2019年1月28日 星期一

[Stock] Re: [新聞] 台韓去年GDP均降日經:恐重演日本失落20年 by jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)



日本目前情況和之前比起來
1.沒法類似美國較明顯成長而是偏向停滯
2.貧富差距拉大,年輕人沒希望

但早期的先行者優勢還是存在,畢竟是美國早先培植的亞洲工業國,同樣歐洲的德法也是

而且除了美國人口結構比較年輕以外,其他幾個工業國也是一起老化,而且日本人口在亞洲也是大國加上早期的人多數也是享受到經濟成長果實,因此衰退是持續但不是馬上變成東南亞這樣

不過少子化和房價可能受影響

畢竟房價要成長
1.區段價值增加,ex:機能或者投資
2.類似龐式市場炒作

但少子+薪資兩極化會導致剛需減少,因此除非增加外來人口需求或是炒作,不然難找到新的動能

台灣大約落後日本20年

參考日本勞動人口以及房價
https://i.imgur.com/zBMxkrc.jpg
參考日本儲蓄人口
https://i.imgur.com/F2frx55.jpg

再看看台灣的
https://i.imgur.com/rdp0cOT.jpg

而少子化會減少儲蓄人口,畢竟要青壯年才有辦法提供勞動力賺取所得,而不工作的老人
就兩種方法
a.透過資本賺外國人的錢來增加收入
b.壓榨本國勞動力獲取剩餘價值

台灣目前是選b,因此導致部分年輕人低薪壓力大,但b會隨著人口老化逐漸降低效果,變
成有國內貨幣可能沒服務可買


參考日本房價情況
https://i.imgur.com/W3lNvuq.jpg
https://i.imgur.com/fDbimR9.jpg
https://i.imgur.com/2Gf3iKx.jpg

利率
https://i.imgur.com/0pk8sfz.png

I.房價大約從1983-1993,10年內漲了3.5倍
II.人口紅利高點大約在1991、92附近
III.近年也是都維持低利率

再來看看台灣的房價
http://imgur.com/a/OWpkfWU
http://imgur.com/a/To91Mu4

利率
https://i.imgur.com/BpNByAH.png
https://i.imgur.com/tjPrN8F.jpg

I.房價大約從1983-1993,10年內漲了3.5倍
II.人口紅利高點在2013、14附近
III.近年也是都維持低利率

日本花了14年再回到1983年房價水準,1/3.5大約就是平均每年少4-5%的跌價,但人口結
構回不去,自然難再創造顯著的經濟成長

如果參考雙北/台灣/台中的平均房價,從14到17大約每年少2.5%左右

而房價也會影響到銀行以及一部分總體經濟


人口結構對經濟可能產生的影響
畢竟年輕人有工作才能
1.增加國家的產值
2.進行消費 但是老人相對能增加的產值有限制 有人口紅利的國家被認為有發展的潛能

看看已經老化的日歐 利率還是都相當低,但經濟依然不算起色 日本:-0.1% 歐洲:0%

人口結構以及預估
日本
https://i.imgur.com/h6oCDOc.jpg
歐盟以及德國 https://i.imgur.com/TFFcMvv.jpg
https://i.imgur.com/nePohlm.png

附上美國以及中國的
中國目前和台灣類似 https://i.imgur.com/3oXUeio.png
美國相對健康許多 2016 https://i.imgur.com/1kxHncp.png
不過看看台灣目前的人口以及未來預估
1974
https://i.imgur.com/XhlvN0k.jpg
2000
https://i.imgur.com/k0jwS5A.jpg
2017
https://i.imgur.com/X8EOMuF.jpg
2031(預估) https://i.imgur.com/lkq873h.jpg

台灣利率
https://i.imgur.com/BpNByAH.png
https://i.imgur.com/tjPrN8F.jpg

如果台灣維持目前結構,未來隨著老化,可能因為消費者信心進入流動性陷阱,變成0%利率仍無法刺激經濟

但未來不知是否會走到像日本房價打折的情況,就要開未來政府對人口政策以及貿易戰後訂單轉移還有投資情況如何了

台灣的未來會是如何?

不知大家覺得呢?

※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: http://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2681878
: 台韓去年GDP均降 日經:恐重演日本「失落20年」
: 2019-01-24 17:11
: https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2019/01/24/phpUY2WG3.jpg
: 《日經新聞》專欄指出,台灣和南韓經濟減速的狀況,加上人口老化,有可能重演日本「
: 失落20年」的危險。圖為日本東京街道。(法新社)
: 〔財經頻道/綜合報導〕台灣行政院主計處去年公佈數據,去年全年經濟成長率從2.69%
: 下修至2.66%,另據南韓央行(BOK)數據,2018年全年經濟增長2.7%,低於2017年的
: 3.1%。《日經新聞》專欄指出,台灣和南韓經濟減速的狀況,加上人口老化,有可能重
: 演日本「失落20年」的危險。
: 《日經新聞》今(24)刊出編輯委員村山宏專欄,透露台灣、南韓有可能重演日本「失落
: 20年」的危險。台灣雖然2017年GDP達3.28%,優於南韓、新加坡,但該數字在去年下修
: 至2.66%;南韓去年不只經濟減速,總統文在寅政府調漲基本薪資,也讓該國失業率在去
: 年達3.8%,村山宏表示,台、韓的人均GDP分別約為2.5萬美元和3萬美元,且最近幾年的
: 增長也約維持在3%,「能保持2%到3%的增長率已經很不錯了」。
: 但村山宏稱,以日本的GDP變化而言,該國從1998年開始GDP下降,進入「失落20年」,雖
: 然泡沫經濟崩潰和日元升值等被認為是造成經濟停滯的因素,但村山宏認為,人口變化可
: 能才是主要原因,並指出日本15到65歲的勞動人口數,在1995年達到8716萬人的頂點、就
: 業人數於1997年達到6557萬人的高峰,而日本的勞動力自1998年起就不再增加。
: 另據聯合國統計,1995年日本總人口中的勞動年齡人佔比為69.5%,但預計至2020年將降
: 至59.1%,村山宏表示,即使日本為了補足勞動力而擴大雇用老年和女性人口,但僅能使
: 勞動生産率免於下降,也難以讓GDP增長。而台、韓支持增長的總人口數,已像日本一樣
: 停止增加,勞動年齡人口未來也將出現下滑,村山宏舉出,台灣勞動年齡人口的總人口佔
: 比,2015年為74.0%,但2020年將降至71.4%;南韓將從73.1%降至71.1%。而預計2035
: 年,台、韓此數字將降至和日本目前一樣的60%。
: 村山宏呼籲,台、韓應注意「日本的失敗先例」,須制定即使遭遇勞動人口減少,經濟也
: 能增漲的長期戰略,而首要目標是提升總生育率(Total fertility rate),台、韓的總
: 生育率在2017年分別為1.13%和1.05%,且南韓在去年低於1.0%,村山宏認為,台、韓應將
: 其提升至與日本相當的1.4%到1.5%的水準,並建議應擴大雇用老年和外籍人口。
: 3.心得/評論:日本的經濟體質比台灣好很多,
: 如果台灣經濟衰退會比日本更難處理,
: 要是台灣經濟前景不佳台灣股市就會很難賺得去尋找其他有潛力的股市。


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cchien1226: 手機還打這麼多 推 01/24 18:03
torite: 民進黨不倒,台灣不會好 01/24 18:07
torite: 簡單來說,不開放陸客來接棒,就是走日本模式 01/24 18:07
jeff7691: 房板多多會說 台灣不一樣 01/24 18:09
Rickyyy: 老招,台灣不一樣喇 01/24 18:09
DDI: 推 01/24 18:12
triff: 推 01/24 18:15
WaKao5566: 你房屋系? 01/24 18:16
lintonny: 台灣是世界的肚臍眼 扶桑怎麼比 01/24 18:17
MGHydrate: 好文 推推 01/24 18:24
da1234527123: 用心推 01/24 18:25
jasonmoon: 分析的很好 01/24 18:26
kaiming7955: 日本就是台灣的先例阿 01/24 18:34
lovetina: 中國自己都不行了~~怎麼還會有人寄希望於 "陸客"? 01/24 18:35
ilikeswim: 慘 01/24 18:37
shiii: 推推推。 好用心 01/24 18:39
wadeabc: 台灣還有外勞可以壓榨 01/24 18:39
wadeabc: https://goo.gl/bzaoG4 01/24 18:40
jhihansyu: 專業 01/24 18:44
Dimitre: 日本這麼排外 所以房價吵不起來 2020 K黨上台 開放兩岸 01/24 18:50
Dimitre: 保證房價井噴 鬼島馬上變第二個香港 01/24 18:50
YJJ: 還有人在叫陸客買房 最後還是人口 01/24 18:51
saintsmw: 只有路克可以拯救世界~~哈哈 01/24 18:52
saintsmw: 路克為什麼這麼強呢??是因為他是絕地武士嗎? 01/24 18:53
saintsmw: 之前路克也有造訪日本,不過日本還是一直失落,好奇怪?! 01/24 18:54
kerker0207: 好文 推 一堆人都覺得房價不會跌呢XD 01/24 18:56
billeric: 推 01/24 19:01
squard: 台灣未來老年人口增加,直接衝擊到的是速食業及內需消費, 01/24 19:03
Ayasaki0916: 分析的很有道理,不過我覺得台灣不會像日本一樣 01/24 19:03
squard: 未來台灣真的蠻慘的,老人在吃的方面比較不會像年輕人一樣 01/24 19:04
squard: 大吃特吃,所以餐飲業一定會受到一些影響 01/24 19:04
squard: 加上少子化,未來台灣的內需會萎縮。 01/24 19:05
Altair: 手機打這長文?! 厲害... 01/24 19:05
squard: 就看政府要如何增加人口,提高年輕勞動力了。 01/24 19:06
sunnyhung: 失落二十年,早開始失落了 01/24 19:06
Altair: 沒救啦 各國都缺勞動力 台灣人願意出的錢有比別人多嗎 01/24 19:06
squard: 老人在吃的方面真的非常少,但台灣老人人口又很多 01/24 19:07
Altair: 日本現在是叫老人女人出來工作+對外放寬移民門檻 01/24 19:08
squard: 一個國家要經濟成長,主要的動能還是在人口紅利,但是 01/24 19:09
squard: 台灣的人口紅利於 2026年就要用完了。 01/24 19:09
squard: 台灣以後也是會叫老人出來工作 01/24 19:10
squard: 然後加上新經濟移民的政策,增加勞動人口 01/24 19:11
jinkela1: 然後新移民被你的小孩丟石頭 叫她媽媽滾回東南亞? 01/24 19:15
OSDim: 我覺得優文 01/24 19:15
jinkela1: 移民幾乎是唯一的路了 但後遺症超多 01/24 19:15
shiii: 台灣的老人會出來工作嗎!?什麼都不用做就領的比上班多, 01/24 19:19
shiii: 房屋稅又低,沒有工作的誘因呀! 01/24 19:19
andy50814: 不見棺材不掉淚 要痛過才會知道 01/24 19:21
squard: 我是指七年級以後的老人啦,你確定以後的年輕人願意接受 01/24 19:24
squard: 低薪嗎? 01/24 19:24
squard: 我覺的最慘的是落在七八年級老了這一代,必須老了還要出來 01/24 19:25
squard: 工作,然後我們的壽命又很長。 01/24 19:25
Dalapa: 用心推 01/24 19:25
morgan1317: 推 01/24 19:26
squard: 但是我們老了是否能壓榨年輕的一代(十年級) 恐怕很難了 01/24 19:26
squard: 七八年級已經要可以看到人口紅利消失帶來的苦果 01/24 19:28
clubee: 世界經濟的主角就是青壯年 戰後嬰兒潮紅利已結束 請大家認 01/24 19:37
clubee: 清事實 經濟無法像以前那樣了 01/24 19:37
mosqutiolamp: 推 01/24 19:38
uohZemllac: 優文推 01/24 19:41
bhdbhd: GDP成長是唯一解? 01/24 19:48
WESTONE: 用心文給推~ 01/24 19:48
imagefish: 好文 01/24 19:51
wayaba: 推 01/24 19:51
Loro5241: 用心就是專業 01/24 19:55
kenro: 老人過多和房價太高真的是硬傷 01/24 20:11
relosebreath: 推! 01/24 20:36
zxccxzewq3: 今天好文連發欸 01/24 20:44
leoz69927: 就政府助長炒房導致的唉 01/24 21:18
HRyan: 推 01/24 22:15
suliwen76: 用心推 01/24 22:15
Petrovsky: 推 蠻厲害的 XD 01/24 22:39
Petrovsky: 本魯 補充一下 日本是大英帝國時期 就被英國扶植的 01/24 22:40
Petrovsky: 離東京皇居(主建築)最近的大使館 是英國大使館 01/24 22:41
Petrovsky: 所以 日本科技、文化的底蘊 非常深厚 01/24 22:41
hu8842163: 沒關係 老了工作當運動 健康比較重要 01/24 22:42
asole: 台灣勢必需要開放移民 01/24 22:44
Petrovsky: 台灣國內 很明顯就是日本化 01/24 22:44
Petrovsky: 這幾年 台北市精華區 店面一直倒閉 01/24 22:45
Petrovsky: 炒房炒租金 餐廳 一直漲價 到最後倒光光 01/24 22:45
Petrovsky: 看看崩潰的東區 炒房、少子化、高齡化的惡果 早已浮現 01/24 22:46
Petrovsky: 但是 台灣是個出口國家 01/24 22:47
Petrovsky: 所以 也許還可以 靠著美國的善意 維持半死不活的狀態 01/24 22:48
sa1989: 個人對台灣前景非常悲觀,沒錢小心變成下流老人 01/24 23:04
vinkin: 這篇分析的很棒。推 01/24 23:13
firstjob: 用心推 01/24 23:31
kshine: 推,有數據佐證。 01/24 23:42
Chang: 用心,推。但我覺得台灣一定跟日本不一樣,因為... 01/25 00:25
Chang: 我覺得會更慘!!!台灣政黨內鬥,日本怎麼比啊! 01/25 00:25
protoss: 我怎麼覺得現在是白目力量在那亂扯後腿...當然自己人民素 01/25 00:32
protoss: 質差也別怨了... 01/25 00:32
jeromeshih: 日本都一黨執政很久還不是一樣,這是結構的問題其實政 01/25 01:25
jeromeshih: 黨應該無法解 01/25 01:25
jeromeshih: 台灣人炒房+壓低年輕人薪水自然會產生此結果 01/25 01:25
dragontwo: 癈癈的 01/25 02:07
camellala: 推 01/25 03:00
LOUlSVUITTON: 推個 01/25 05:11
wtgcarot: 台灣未來被中國統一,全世界最慘的地方,第二次228重演 01/25 05:43
feaheresy: 清楚分析 01/25 07:16
meRscliche: 推 01/25 07:23
WWIII: 糞島沒救了 快逃去美加吧 01/25 10:01
zsman: 用心推 01/25 20:10
pd3mnd: 推,七年級看了好難過QAQ 01/25 21:23






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