富不富有跟收入和資產當然有很大的關係
但影響更深的是環境
有一陣子台灣很流行移民
移美國、移加拿大、移紐西蘭、移歐洲
很多人在台灣擁有一份很好的工作
以受薪階層來說是金字塔頂端
到了國外卻不見得能當上頂級階層
如果要過上相同水準的生活
燒的是以前累積下來的資產
可是他們卻過的很開心
一去就是幾十年
為什麼？
因為整齊的道路與市容
有水準的居民（扣除種族歧視，這要看州）
新鮮的空氣
還有輕鬆的文化
少了亞洲的壓迫氣氛
就算在金錢方面過的比較辛苦
他們還是選擇定居在國外
你說年收入300萬台幣在台灣生活跟年薪10萬美金在美國生活哪個手頭比較寬裕？
絕對是台灣
可是富有兩個字並不只是金錢或物質
更重要的是心靈的層次
有些人說知道的越多反而會越想追求
最終感到不幸福
這我要打一個大大的星號
其實取決於你的視野是往哪邊發展
如果你的新知識只來自於物質
了解了更多名車、名錶、名牌、山珍海味
那你當然永遠無法滿足
但假設發展的是能滿足身心靈的事物
比方說你愛上的音樂、戲劇、表演、展覽等等
日子反而是越來越喜悅了
這就是真正的高層次富有
我媽朋友移居美國30幾年
她有一份非常好的工作
可是她並沒有往物質的方向走
家中風格樸素
沒開名車
包包也是用了好幾年且在美國買非常便宜的Coach
日常生活中瑜伽、健行、登山、禪修佔滿了大部分
但有另一種人收入比她更高
可是整天思考著要如何讓自己的IG看起來更厲害
永遠買不完的奢侈品讓他們想辦法要賺更多錢
戶頭的數字也讓他們十足的在乎
你說這兩者誰比較富有？
總結一下
一定的收入與資產是必要的
但達到一定水準以後
過的幸福或是不幸
決定的是心態
而不再是膚淺的數字
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.79.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1546183758.A.7FD.html
推 austen911: 不管怎樣還是要嫌棄台灣＝ ＝怎麼這種人那麼多啊＝ ＝12/30 23:32
→ austen911: 是沒看見有很多外國人喜歡住台灣嗎？12/30 23:32
推 austen911: 愛嫌是不會離開是不是！不喜歡台灣留在台灣幹嘛？不要12/30 23:34
→ austen911: 跟我說你走不出去，如果已經走出去了，也請不要再回來12/30 23:34
→ austen911: 這個你討厭的台灣，台灣不需要這種人啊！哈哈哈！12/30 23:34
你好敏感移民不見得是嫌棄台灣
而是去一個覺得適合自己的地方
有些人喜歡亞洲的快步調
到了美加極度不適應還是回來了
有些人就愛西方的慢步調
所以一直待下去
你有看過西方人來亞洲生活他們的國民說請不要回美國/加拿大/英國嗎？
沒這麼嚴重啦
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:37:48
→ oberonz: 並不是搬到國外心靈層就會提升反之亦然，歐美工作環境普12/30 23:35
→ oberonz: 遍比較人性化倒是真的12/30 23:35
我舉移民的例子並不是在說辦到國外身心靈就一定會提升而是說有些人寧可減少物質享受也要到一個他覺得舒服的環境
他可能再也買不起名牌與名車
可是日子過的卻比以前開心
→ lingerptt: 扣除台籍配偶，人數你會很驚訝的少，我公司1/5外籍白領12/30 23:35
→ lingerptt: 。12/30 23:35
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:44:40推 austen911: 但人家外國人不會嫌棄自己居住的國土，偏偏台灣像你這 12/30 23:44
→ austen911: 種人還滿多的，還不如這種人都不要在台灣比較好！哈哈 12/30 23:44
→ austen911: 哈！ 12/30 23:44
請問你怎麼知道移民都是嫌棄台灣的？有統計資料嗎
在我看來你似乎是眼紅
並且告訴你一個驚人的事實
我現在人住在台灣
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:45:52
推 willy1103: 可悲的不是失敗 是不願面對失敗 故鄉有問題不給講= =12/31 00:04
→ willy1103: 就跟高雄那群低薪仔一樣 生活差還瘋狂催眠自己12/31 00:04
→ elfeana: 這篇文章邏輯怪怪的12/31 00:09
→ elfeana: 在台灣的人，愛音樂、戲劇、表演、展覽的也一堆阿12/31 00:10
→ elfeana: 家境富裕，不愛旅遊，努力認養流浪狗的人也多 12/31 00:11
→ elfeana: 而且興趣也沒有高低之分吧 12/31 00:14
你好像誤會了我舉國外的例子單純是在說有些人的富有來自於他喜歡的環境
後來我說的興趣則是另一個例子
對比的對象都是盲目追求金錢與物質的人們
興趣沒有高低之分
但一輩子都在與金錢奮鬥的人說有多幸福
很難讓人相信
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:18:09
→ elfeana: 我熱愛閱讀，和音樂; 我朋友熱愛購物，旅遊，追星 12/31 00:16
→ elfeana: 沒有誰高人或矮人一截吧，尊重彼此不同的興趣 12/31 00:16
我的文章完全沒有貶低閱讀、旅遊、追星、音樂、認養流浪狗這些相較於被金錢綁架都是好事
你見過金錢的奴隸嗎？
我見過
我某個親戚坐擁台北市最精華地段的多處房產
但永遠不滿足
真的很可怕
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:21:28
→ elfeana: 我懂你要表達的意思，但可能例子沒那麼好@@ 12/31 00:21
例子不勝枚舉要我全部舉完是強求我了
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:23:03
→ elfeana: 參考一下馬斯洛人類需求五層次理論12/31 00:25
→ elfeana: 你親戚很多的房產，那個我覺得比較偏向人性的黑暗面12/31 00:28
→ elfeana: 不知足 ，永遠不滿足，貪！12/31 00:28
我相信任何一個受過台灣中學教育的人都知道馬斯洛的需求理論得我從來不覺得他完全正確、是個真理
從我知道這個理論開始就不斷思考其正確性
後來又閱讀不少書籍與接觸了不少人
最後我的結論是見仁見智
不是每個人都完全符合該理論
※ 編輯: xvited945 (115.82.83.79), 12/31/2018 00:31:41
→ elfeana: 其實你的文章不錯，懂你的意思，就是例子舉的有些奇怪XD12/31 00:41
推 kaokaocathy: 完全可以懂原Po要表達的意思，不是台灣不好，而是兩12/31 05:09
→ kaokaocathy: 者相較之下，的確有一方是讓人比較想留下的。12/31 05:09
→ kaokaocathy: 對於未來非常有可能在國外常居的我來說，我不討厭台12/31 05:11
→ kaokaocathy: 灣，我也完全認同台灣的便利，更別說家人都在台灣，12/31 05:11
→ kaokaocathy: 但是若我在兩地都是同樣的收入，那很抱歉，異地的環12/31 05:11
→ kaokaocathy: 境、工作福利仍是我會選擇的。12/31 05:11
推 ddey: 不就是高階人士有些人選擇獨善其身去國外 老了再回來享用健12/31 05:53
→ ddey: 保。有些願意待在台灣一起繳稅努力。 12/31 05:53
→ ddey: 講了很多理由 為了小孩而出去。結果把爸媽丟在台灣。爸媽走12/31 05:59
→ ddey: 了回來搶遺產。12/31 05:59
→ ddey: 我是搞不懂這種人。 講什麼心靈的富足啦。12/31 06:00
→ ddey: 不過就是自私的垃圾。 還一堆人吹捧。 12/31 06:00
我不知道你這種刻板印象是哪裡來的是網路文章還是以訛傳訛？
早一代的移民通常都是全家移過去
兄弟姊妹一個帶一個
父母也帶過去養老
我的家族就是這樣
至於全民健保
除了還留在台灣的人其他人再也沒用過
美國任何一家正常的公司都會提供員工全家Health insurance
加拿大則是擁有比台灣給付範圍更廣的健保
除了在美加領補助金的低收入戶
其他人幹嘛特地飛回來用台灣健保？
相信我
這種人都很有錢，但把財產脫光光
就算留在台灣也不會繳稅
只是換個地方當社會寄生蟲
推 tom91764: 例子說明的很清楚，亞洲國家的氛圍的確比較壓迫啊！跟 12/31 08:10
→ tom91764: 嫌棄自己國家沒什麼關係，我們沒必要像另一個巨嬰如此 12/31 08:10
→ tom91764: 玻璃心12/31 08:10
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 09:54:05推 lakb24: 嫌棄的根本連一個國家都不算是吧 12/31 09:58
→ lsj168: 那些移民過的很開心？怎麼身邊幾個移民二代都還是選擇回12/31 10:35
→ lsj168: 來台灣定居，他們都說在台灣真的人情味濃，反而沒有壓力12/31 10:35
推 ttc768160: 每個人有每個人的選擇、有人想待在國內、有人想待在國12/31 10:41
→ ttc768160: 外、就這麼簡單而已12/31 10:41
→ lsj168: 還有，他們說,在台灣還比在國外輕鬆自由，晚上隨便出去就12/31 10:41
→ lsj168: 能買到各種宵夜12/31 10:41
推 ttc768160: 每個人都有自己的生活方式12/31 10:43
→ lsj168: 他們也跟版大一樣，家族都是有錢人，在台灣還有不少不動12/31 10:43
→ lsj168: 產，我想版大會留在台灣，應該就是跟身邊這些朋友一樣吧12/31 10:43
→ flyinbread: 房價也是一個因素 台灣房價不合理到一個極致12/31 11:21
推 lakb24: 跟外國人生活是會有多輕鬆我是不太相信就是了12/31 11:24
其實最受移民青睞的溫哥華Richmond跟加州Irvine房價也漲的非常不像話都是被中國富二代炒起來的
這也是導致不少新移民根本買不起房子
第一代移民確實都是跟華人混在一起
但生活習慣多多少少會西化
終究是喜歡這樣的生活才移過去的嘛
但二代三代以後都被同化了
跟白人生活在一起完全不成問題
也有不少男性華人娶白人女生哦
這在台灣會被視為超級溫拿吧XD
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 11:32:03
推 james1827364: 並不會 12/31 11:51
→ elfeana: 其實就是個人選擇而已，每個人追求的不一樣 12/31 12:07
→ elfeana: 我也有親人跑去花蓮住，好山好水，整天看海，我個人是無 12/31 12:10
→ elfeana: 法離開都市 12/31 12:10
→ elfeana: 你媽朋友移居美國30幾年，跟我那個在花蓮長住的親人一樣 12/31 12:11
→ elfeana: 都一樣心靈富足 12/31 12:11
→ elfeana: 結論就是心靈富足的人，不論到那，都是心靈富足的人 12/31 12:19
→ elfeana: 而金錢奴隸，不管到哪都是金錢奴隸，寄生蟲 12/31 12:20
推 linkmusic: 我懂你的意思，例如有人他喜歡溫暖的天氣悠閒的步調到 12/31 12:25
→ linkmusic: 公園圖書館晃晃就滿足，這種人就算有能力賺更多錢讓他 12/31 12:25
→ linkmusic: 到台北新竹賺更多名目薪資，但生活富足度其實未必高12/31 12:25
→ Gingergirl: 這ID又來了....XD12/31 12:25
→ Gingergirl: 你有發現一件事嗎，在台灣收入是TOP的人，才能經歷交12/31 12:27
→ Gingergirl: 通置產這一堆移民上的經濟耗損，到國外過「普通人」12/31 12:27
→ Gingergirl: 的生活，但是現在在靠腰台灣如何如何的人我想是中下12/31 12:27
→ Gingergirl: 收入的居多，以中下收入開銷來說，我覺得台灣生活環12/31 12:27
→ Gingergirl: 境算很友善的了。12/31 12:27
→ linkmusic: 但是一些喜歡都市的朋友就算過著存不了錢的生活住著鳥12/31 12:29
→ linkmusic: 套房，但台北讓他們充滿活力，所以活的也很富足12/31 12:29
→ Gingergirl: 我也有親戚一個小孩在加拿大唸書後就在那邊定居找工12/31 12:30
→ Gingergirl: 作，另一個小孩繼續留在台灣打拼，兩個都過得很好，12/31 12:30
→ Gingergirl: 至於還有一個嫌台灣嫌得最用力的對外宣稱去澳洲過多12/31 12:30
→ Gingergirl: 爽多爽，私底下都在Fb偷偷抱怨他恨澳洲人他找不到工 12/31 12:30
→ Gingergirl: 作。 12/31 12:30
→ Gingergirl: 會認真過日子的人跟什麼市容和比較輕鬆的空氣根本無 12/31 12:33
→ Gingergirl: 關，跑去澳洲那個在台灣就整天無所事事玩到差點延畢 12/31 12:33
→ Gingergirl: ，畢業以後整天罵台灣教育不好這個那個的，跑去澳洲 12/31 12:33
→ Gingergirl: 打黑工以後就開始罵澳洲了。 12/31 12:33
→ elfeana: 我一個男生朋友，在台灣是愛打電玩宅男，現在在美國，他 12/31 12:40
→ elfeana: 還是一樣，電玩宅 12/31 12:40
說了這麼多其實就是每個人的選擇不一樣啊
富足與幸福不是賺得多這麼膚淺
也不是移民就一定開心
重點是到一個真正適合自己的環境
加拿大因為移民政策的關係
讓很多在台灣學經歷不怎麼樣的人以為可以去追夢
結果BC省房價物價太高住不起
多倫多也混不下去
最後搞得灰頭土臉
這些我在加拿大版都有分享過
移民的前提是有專業或有一定經濟能力
那種沒錢也沒能力的
到哪裡都只能當魯蛇
完全跟富足與幸福無關
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 12:51:53
推 wzmildf: 可以理解你說的內容，在美國出差過一個多月，的確是讓人 12/31 14:30
→ wzmildf: 感覺在那邊的生活比較像個「人」... 12/31 14:30
推 deepneos: 我記得好像有有人算過 在有房且沒房貸的情況下 每個月的 12/31 15:20
→ deepneos: 純被動收入到死為止達到兩萬五以上就算中產了 12/31 15:20
推 F0r: 兩萬五一年才30萬...600萬投資資產真的可以算中產嗎12/31 16:08
推 deepneos: 大概算一下 以台北來說房產算2500萬 薪資以台灣平均來看12/31 16:21
→ deepneos: 五萬 14個月 加上被動一年大概百萬左右 在加上跟投資資12/31 16:21
→ deepneos: 產差不多的現金存款算個五百萬 這樣差不多就是資產350012/31 16:21
→ deepneos: 萬加上年收百萬 在加上往後投資複利 中產沒問題12/31 16:21
→ em1234: 台灣人的物慾需求很高..12/31 19:26
→ saram: 海外回來看健保有罪過?去你媽的.12/31 20:59
→ saram: 他沒按時繳健保費?不繳不給看!12/31 20:59
→ saram: 但是,他掛名在區公所,他有本國籍,他每個月被扣繳七百多元12/31 21:00
→ saram: 跟你一樣,為什麼不可以回來看健保?12/31 21:00
→ saram: 外國學生,外勞,有長期住台灣打算的人,他都要繳健保費才能12/31 21:02
→ saram: 看病,為什麼本國籍不行?12/31 21:02
→ saram: 你知道現在台灣有多少從不出國的窮人與賴皮欠繳一年以上12/31 21:03
→ saram: 健保費還在拿卡去掛號?12/31 21:03
→ saram: 他們都能看病,為何繳費的不許看?12/31 21:03
→ fairyofmoon: 樓上s大 這是制度 可去查查是誰訂下來的01/01 00:49
→ fairyofmoon: 要去x媽也得去對方向吧XD01/01 00:50
推 kage01: 還好啦 有些人還是喜歡台灣比較方便01/01 01:11
→ turismo: 這只是你的價值觀吧 end01/01 01:24
推 chiataan: 華人的社會充滿自卑只好靠物慾讓別人來肯定自己 01/01 01:57
推 RRfan: 推01/01 06:13
推 jiemayday: 不只華人會炫耀欸 我看世界各地很多人都有炫富問題 IG01/01 09:17
→ jiemayday: 超多的 這世代的大環境問題01/01 09:17
→ saram: 說真的健保費還是低了一點.對那些高收入者該多收.減少政府01/01 17:56
→ saram: 的分擔.01/01 17:56
→ saram: 美國政府狠心,醫療健保01/01 17:57
→ saram: 費不是人人繳得起.健保要長久,只有再多保費.01/01 17:58
所以我說要移民不是光有夢想就好上次在移民版看到一個人沒有專長、沒有學歷
單純想找一個新環境生活
生活開銷說做做小生意就好
大家都說光是保險費就可以壓垮他了
不然就期待自己體質異於常人一輩子不會生病
自己選擇的路
誰都怪不了
別怪美國政府狠心
問問自己為什麼找不到願意提供保險給你的公司比較實際
※ 編輯: xvited945 (101.8.133.129), 01/01/2019 18:28:47
推 seven30: 推 但是亞洲比較不強調心靈富足 太注重心理的尊榮與面子 01/01 20:36
→ seven30: 和文化水準有關 這需要時間發展 01/01 20:38
推 leslieyueyue: 端看一堆台灣人只會內耗，一堆鄉民中心主義的悲歌， 01/02 09:49
→ leslieyueyue: 在國外當個異鄉人不見得不好。 01/02 09:49
→ GRIPIT: 為什麼一定要去國外才能心靈富足啊 01/02 12:34
→ elfeana: 所以才說這篇文章例子舉得不好 01/02 14:07
→ elfeana: 我覺得是台灣媒體只關注豪宅跑車fb,ig打卡那種新聞 01/02 14:09
→ elfeana: 但其實我身邊也很多人不愛那些，熱愛閱讀，音樂，展覽的 01/02 14:10
→ elfeana: 也多， 01/02 14:10
→ elfeana: 但這些人都很低調，沒什麼存在感 01/02 14:10
我單純覺得是你的文章理解有問題看到你在不少文章底下的留言都很跳tone
不認同我說的沒關係
但不要為了辯而辯
※ 編輯: xvited945 (180.204.67.77), 01/02/2019 15:14:39
推 xx90185: 推原po的理念 01/02 20:24
推 Arctica: 推啊 01/03 12:32
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