1.我覺得最原始文章原po意思是想表示自己是「異性戀」，有些人覺得「性向正常」
用詞不妥，提醒就是了。原原po也刪文並表示道歉。
其實大家都明白原原po沒有惡意，但事實就是緊抓著原原po這點噓文，並一再主張
原原po用這個詞就代表下意識的歧視同性戀。
2.如同前其他版友所提，我也覺得「正常」這個詞彙其實很中性。我自己是一點都不
覺得「正常」的反面就是「不正常」如此可截然劃分的相對概念。
如果有人說「...這種情形是不正常的。」那我會覺得這是歧視；但若是說「沒有
...這種情形是正常的。」我想硬要這樣斷言在歧視有...情形的人，也太過武斷了
吧？
中文有多義性，看前後文判斷行文者的真義不是中文閱讀的基本功嗎？我覺得一直
要說原原po潛意識歧視同性戀很不公平。
3.我不懂為什麼有人一直強調身體健康等問題不能舉例類比。同樣是將一個概念單只
用「正常」跟「不正常」劃分而忽略其中「中性」的部份，為什麼不能相同類比？
難道牽扯到「性向」這種比較敏感的問題就應該要變更標準嗎？如果是，請告訴我
為什麼？
4.我一直都很支持同性戀朋友們爭取在社會上的平等，很希望有一天社會能免去有色
的眼光，因為我知道他們跟我並沒有不同，若我可以自在的生活，他們為什麼不能？
我知道台灣在這一塊一直未能突破，大家也都努力的很辛苦。可是有時候我會覺得，
有些同性戀朋友也很容易就把「歧視」二字冠在異性戀頭上，我想問這難道不也是
一種歧視嗎？「因為你是異性戀，你不懂我們聽到這的感受，你不夠尊重我們。」
難道只有在社會的多數群體有能力歧視少數群體嗎？私認為有時候少數暴力也很很
恐怖的。你們一直努力在爭求的是「平權」而不是另一種「特權」吧？
我是異性戀沒錯，或許我永遠無法充分了解同性戀朋友的痛苦，但是我一直都很努力
站在你們這邊，盡我所能跟你們一起奮鬥。
以一個異性戀者的身份，我想說請不要因為一個有中性解釋空間的用語，就說我們下
意識在歧視你們，這樣同樣是在傷我們的心。
5.有些話實在是不吐不快，我已經做好被噓的心理準備。謝謝大家。
※ 引述《Spell16 (曬太陽的翻車魚)》之銘言：
: 舉例舉那麼多都沒有觸及核心問題啦
: 今天就是強力的保守力量在歧視LGBT族群啊、就是有人持續歧視不婚不孕者啊
: 這是已經存在的社會背景
: 在這種帶有歧視的社會背景底下強調「我說我性向正常但是這絕對不是歧視同性戀」
: 「大家都要結婚生小孩才是正常的人生」
: 就叫做踩人家痛腳、也就是所謂的白目啊
: 大家都長大了，學會用政治正確的語言有那麼難嗎
: 一直強調「異性戀是多數人所以叫做正常、請你尊重多數人才叫正常」
: 這種白目很少見耶，感覺就好像看到那種.....
: 「我個性比較大喇喇，講話比較直啊，所以跟同性處不來，耶嘿嘿﹨(╯▽╰)∕」
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推 Laurara:先補推 等等就有人說你淺意識恐同來噓 07/13 22:29
推 jesuskobe:同性戀朋友要求我們尊重他們時,他們真的又很尊重我們嗎? 07/13 22:29
→ NanFish:很多人都不覺得原po是在歧視 問題是今天你已經知道這個詞 07/13 22:29
→ NanFish:會 讓人不舒服 為什麼堅持要用 還用很多解釋法 硬要別人壓 07/13 22:30
推 AGODFATHER:本來就該敏感阿 你想被安上歧視的罪名嗎 敏感點吧 07/13 22:30
→ NanFish:下 自己的不舒服 同性戀者用善意提醒 但另方到底為什麼不 07/13 22:31
→ jesuskobe:所以只要別人會不舒服,就算我沒這個意思,就算我不認同他 07/13 22:31
→ jesuskobe:的觀點以及對正常的定義,我還是得為他更改我的用法?? 07/13 22:31
→ NanFish:願意改？ 你對體制弱勢的人本來就要更照顧他們心情 07/13 22:32
推 tinkerbell0:推第四點，沒這個意思卻硬被冠上歧視的帽子就不傷人嗎 07/13 22:32
推 fish9912:幫妳補血。只能說正常不代表不會鑽牛角尖 07/13 22:32
→ j861032:台灣對非異性戀性向的不友善就是造成"敏感"的脈絡 07/13 22:32
推 za9865:這樣也會被說淺意識恐同 真的很受傷 07/13 22:33
→ NanFish:如果今天有這麼多人連異性戀都覺得不妥 他就是不妥啊 07/13 22:33
→ oceanpitts:早就沒有人在講原原po了，針對的都是後來那些人吧 07/13 22:33
→ j861032:還有都已經新開了一個標題了 到底是誰再針對原原po 07/13 22:33
推 mikuru:推第一點 原原po不但被冠上潛意識歧視的帽子 還被說花癡... 07/13 22:33
→ oceanpitts:拿健康的確不能類比啊，因為健康問題有矯治的意味在 07/13 22:33
→ oceanpitts:請問，同性戀需要矯治嗎？現在已是二十一世紀了 07/13 22:34
推 echo815:在更照顧更小心的情況下...其實也間接證明弱勢了 07/13 22:34
推 adapt:我也是異性戀，但我不覺得正常這詞很中性，就算跟性向無關 07/13 22:34
→ adapt:時也一樣，前面也有很多人舉例了。 07/13 22:34
→ oceanpitts:而且性取向的確沒辦法測量的，你又不能說他同性戀指數 07/13 22:35
→ NanFish:然後拿少數人的言論括大 忽略多數人的訴求 若什麼都照你自 07/13 22:35
→ oceanpitts:多少，更不能說指數多少是不正常吧 07/13 22:35
→ NanFish:己解釋 很多詞跟歧視的用法根本不會消失 07/13 22:36
推 bloodfish:我也不覺得正常這詞很中性耶 07/13 22:36
→ oceanpitts:正常這字是在有標準的時候才中性，但性取向無標準啊 07/13 22:37
→ NanFish:而且你沒這個意思 很多人在講時就是有這個意思 為什麼你會 07/13 22:38
推 AGODFATHER:這就是少數的力量 讓少數不高興很容易就被安上其它罪名 07/13 22:38
→ NanFish:堅持要跟那些有這樣想的人用同一個詞呢？ 07/13 22:39
噓 erty:我是異性戀，我覺得說異性戀是正常叫做歧視。 07/13 22:39
→ tangyuwen:換個用詞很難嗎? 到底在堅持什麼? 07/13 22:40
推 ouobbb:推 07/13 22:41
推 owoall:跟朋友討論一圈後,決定給你個推 07/13 22:41
推 adapt:如果有沒有爭議的詞，可讓多數少數都不會不高興，那又為何要 07/13 22:41
→ adapt:用會讓少數人不高興的詞呢？ 07/13 22:41
→ j861032:之前政府也在推行以「新住民」取代「外籍配偶」 07/13 22:43
推 AGODFATHER:嗯~ 什麼詞都有人不開心吧 今天還看到有人說"同性戀"和 07/13 22:43
推 FranHu:想證明這詞沒有歧視大概是因為很傷心被說成下意識恐同吧哈 07/13 22:44
→ FranHu:哈 07/13 22:44
→ AGODFATHER:"異性戀"不好勒 與其這樣不要來往比較簡單 07/13 22:44
→ j861032:不就是因為外配一詞含有貶義 性向正常也是同理 07/13 22:45
→ tangyuwen:拿掉"正常性向"四個字之後就一堆人失去語言能力，這什麼 07/13 22:45
推 kana0228:明明就道歉了....因為自己覺得被歧視而狂罵也沒好到哪去 07/13 22:45
→ tangyuwen:巫術? 07/13 22:46
推 vvn30:不需要預設站在反方的都是同性戀 我就是異性戀 07/13 22:46
推 zxxsummer:同意這篇 07/13 22:46
推 kudoshaki:其實我有點好奇，「少數人」要有多少，使用的詞彙才不能 07/13 22:46
推 katudon:推 07/13 22:46
→ j861032:都已經開新標了 到底是誰在念念不忘原原po 07/13 22:46
→ kudoshaki:讓他們不開心? 07/13 22:46
→ tangyuwen:現在沒人在討論原原PO，別在跳針了～ 07/13 22:46
推 oceanpitts:明明就沒有人繼續追打原原po...不要再拉她來救援啦 07/13 22:47
→ NanFish:不管多數人少數人 人在使用語言都要盡量體諒他人心情吧 07/13 22:47
推 Lovetech:我支持同性戀 反對有歧視的語言 但是我覺得這串很無聊 07/13 22:48
推 kudoshaki:體諒他人我能理解，但是像AGODFATHER說的 07/13 22:48
推 adapt:為什麼要讓少數人不開心？ 07/13 22:48
→ kudoshaki:就連異性戀跟同性戀的分類都有人討厭時 07/13 22:48
→ kudoshaki:那這個分類還能不能用？ 07/13 22:48
推 agete:同意使用言語要謹慎 但另一方也可根據上下文察覺有否歧視吧 07/13 22:49
→ Lovetech:與其打女板幾隻失言的蒼蠅 不如打八卦板那些老虎 07/13 22:49
→ agete:好怕講錯話orz... 07/13 22:49
推 RawiyaL:推 07/13 22:50
推 melomelomelo:我覺得兩方人馬 互相回頭看己方陣營的失言 07/13 22:50
推 adapt:看原因合不合理吧 07/13 22:50
→ melomelomelo:氣燄會消很多 07/13 22:50
→ NanFish:當這個分類的用法能引起討論到像這串這麼長 我覺得就該避 07/13 22:51
→ NanFish:免使用 07/13 22:51
推 adapt:八卦板很多是故意來鬧的，無法講理 07/13 22:52
推 cloud7515:都鞭到她把文章內容刪掉解釋了 應該是怕到了 07/13 22:52
推 melomelomelo:別誤會 她第一時間就道歉了 只是當下她無法修文 07/13 22:53
推 adapt:我覺得原po很理性啊，知道哪裡有爭議就立刻處理，現在的討 07/13 22:56
→ adapt:論其實根原po沒什麼關係了。 07/13 22:56
→ chaumanchi:回k大，只以這串討論作基準，只有ma大那篇說異性戀 07/13 22:56
→ chaumanchi:這詞也會刺激同性戀者 其他人都只認為性向正常這詞不當 07/13 22:56
→ chaumanchi:ma大他是不認同性向正常這詞有冒犯性的 他的論據也 07/13 22:57
→ chaumanchi:只是說異性戀'可能'刺激到同性戀者 但並無證據支持 難 07/13 22:57
→ chaumanchi:道這樣就等於同性戀者毛很多 覺得異性戀這詞也歧視性 07/13 22:57
推 kudoshaki:我跳出來說我是蘿莉控，也被同性戀者說我不正常呀? 07/13 22:57
→ chaumanchi:帶歧視性嗎？ 07/13 22:57
→ kyotenkacat:沒 人 要 鞭 原 原 po,都 特 地 換 新 標 題 了 07/13 22:58
推 tangyuwen:蘿莉控不太正常不是某人自己說的嗎? 我只是順著你的話耶 07/13 22:59
→ oceanpitts:蘿莉控到底哪裡不正常了，蘿莉控不分異同性戀啊= = 07/13 23:00
→ kyotenkacat:我也是異性戀 我也不覺得應該自稱正常性向 07/13 23:00
推 kudoshaki:tangyuwen:我比某些戀童異性戀正常多了 07/13 23:00
→ kudoshaki:這就不是我說的了 07/13 23:00
→ NanFish:我不覺得蘿莉控不正常 但蘿莉因還沒成年 身心都不成熟 就 07/13 23:01
→ kudoshaki:我「覺得」自己不太正常，不代表「這個族群」不正常 07/13 23:01
→ kudoshaki:今天如果有一個同性戀認為自己不正常，你就會順著他說 07/13 23:02
→ kudoshaki:同性戀這個族群是不正常的嗎? 07/13 23:02
→ NanFish:算 你在愛他們也不該碰他們 兩情相悅 也不該碰他們而已 07/13 23:02
→ kyotenkacat:難道你會自稱正常性別嗎? 07/13 23:02
→ j861032:看來每隔一段時間就要澄清沒人要鞭原原po 07/13 23:02
→ tangyuwen:蘿莉控=/=戀童癖好嗎= =? 我為了區別還換個說法咧 07/13 23:04
推 kudoshaki:但是你還是說了蘿莉控不太正常呀? 07/13 23:05
→ kudoshaki:還是我看錯，其實你是說蘿莉控也是正常的? 07/13 23:05
噓 showhere:可是她並沒有說是哪種"正常"意思阿，話說是要重複幾篇 07/13 23:05
→ kudoshaki:所以你認為蘿莉控不正常、然後你比戀童異性戀正常 07/13 23:06
→ tangyuwen:點被戳到了? 那你應該可以了解被說不正常的感受了 07/13 23:06
→ oceanpitts:蘿莉控跟戀童癖是一樣的嗎，個人覺得有不小的差別 07/13 23:06
→ kudoshaki:不，我一直都認為這樣子OK呀? 07/13 23:07
→ showhere:不能因為不小心或不是故意而原諒，大家都來這招就好阿 07/13 23:07
→ kudoshaki:我只是認為，你既然不希望別人說你不正常，你又很自然地 07/13 23:07
→ kudoshaki:說別人不正常，這不是很奇怪嗎? 07/13 23:07
推 hagousla:推你一個 特別是第二點. 07/13 23:07
→ NanFish:戀童 有出手的那種 因他已經侵害了另一人的權利 我覺得是 07/13 23:08
推 tangyuwen:那同性戀被你們歸類在正常之外就很公平? 07/13 23:09
→ NanFish:沒資格跟別人討論正不正常 若只是愛看漫畫啥 那很正常 07/13 23:09
推 bettyshinn:推!!!! 07/13 23:09
推 yameide:推你 07/13 23:11
推 melomelomelo:沒犯法的戀童者 是正常阿 07/13 23:12
推 kudoshaki:我沒有要歸類哪邊正常哪邊不正常 07/13 23:13
推 smally:一般聽到"性向正常"這詞 第一個反應就是異性戀阿 07/13 23:14
→ kudoshaki:只是連你這個很在意正常不正常分界的人，都會說別人的性 07/13 23:14
→ kudoshaki:向不正常，那也一定會有人認為自己的性向或是包含自己在 07/13 23:14
推 mitsukisumi:推 07/13 23:15
→ kudoshaki:內的那些性向才算正常，哪些不算，就像戀童癖一樣 07/13 23:15
推 studentkeich:推這邊 有時候挺受不了一些同性戀硬要說"歧視" 07/13 23:43
→ j861032:子非魚 焉知魚不被歧視 07/13 23:46
推 sujaya:有些人真的太誇張 07/13 23:48
推 kudoshaki:孟子如果知道他的話被你改成這樣不倫不類，連主客觀都沒 07/13 23:48
→ kudoshaki:分清楚，他一定覺得很傷心 07/13 23:48
→ j861032:噗 原作是莊子不是孟子喔哈哈哈 07/13 23:50
推 kudoshaki:恩，我記錯我道歉，但是實際上還是一樣的 07/13 23:51
→ kudoshaki:主客觀依然被你混淆 07/13 23:51
→ j861032:不用道歉啦 我國文也不好哈 07/13 23:53
推 kudoshaki:魚之樂是「魚主觀的感受」，「被歧視」則是因他人行為所 07/13 23:54
→ kudoshaki:能得到的「客觀事實」 07/13 23:54
→ kudoshaki:如果吾非魚，所以吾不知魚被歧視 07/13 23:55
→ kudoshaki:那說實話，我不是同性戀，我當然不知道同性戀被歧視 07/13 23:55
→ kudoshaki:但實際上我能知道，所以這並不是能代換的句子 07/13 23:55
→ jeanne3624:知道和親身體會是兩回事。 07/13 23:58
推 kudoshaki:子非吾，焉知吾不知魚之樂 07/13 23:59
推 euphoria01:念生物一堆generral type 跟mutation~明明就是很中性 07/14 00:03
→ euphoria01:的講法 照這樣我即便講生物性描述依然有人會說我歧視XD 07/14 00:03
→ j861032:被歧視應該不只是客觀事實喔 還要綜合感受者的主觀啊 07/14 00:03
→ euphoria01: general 就我看來根本就是狀態描述而已 07/14 00:04
→ j861032:不就是有人出來說感受不好才會有這麼多的討論嗎 07/14 00:04
推 kudoshaki:但是出來說感受不好的人，「包含了」沒有被歧視的人 07/14 00:05
→ kudoshaki:這不就是客觀事實嗎? 07/14 00:05
→ vvn30:是啊 沒有被歧視的人也可能感到不適 07/14 00:06
推 roxas:...第4點真的說進心坎裡 07/14 00:06
→ adapt:學術用語和一般口語不能混為一談吧 07/14 00:07
推 euphoria01:我覺得有點讓人覺得矯枉過正 之前看過有一篇諷刺政治 07/14 00:08
→ j861032:沒被歧視的人都感覺不適了 舉輕以明重(這次應該沒用錯 07/14 00:08
→ roxas:閱讀能力沒問題的人都能分辨原原PO的意思是要表達他喜歡男性 07/14 00:08
→ euphoria01:正確的影片~ 事不能混為一談 但把突變態翻成中文 說 07/14 00:08
→ roxas:硬是要放大單一字眼來做文章我只能說欲加之罪何患無辭 07/14 00:09
→ hhua:如果你真的覺得同性戀跟你沒有不同就不會發這篇文了 07/14 00:09
→ euphoria01:這個XX狀態是某突變造成 就會有人開始出來說 唉有 突變 07/14 00:09
→ vvn30:問題是很多人都跳出來對那句話表達感受不佳 換掉那句話怎麼 07/14 00:09
→ euphoria01:耶 是說人不正常嗎? 噗 無言 07/14 00:09
→ vvn30:會是矯枉過正呢? 07/14 00:10
→ euphoria01:也很多人表示想太多啊 不願益表示意見的也有啊 07/14 00:10
→ j861032:矯枉過正是在如果台灣是個性別友善的環境之下才會產生的 07/14 00:13
→ j861032:情況 07/14 00:13
推 zxcvb0412:推啊 有些人真的以為講話大聲就很屌 07/14 00:35
→ a123333g:不覺得正常中性== 07/14 00:36
推 sanachen:覺得這篇講的很好！ 07/14 00:39
→ rebercca17:我是異性戀，但我不覺得性向這個詞正確，我認為在這種 07/14 00:42
→ rebercca17:敏感議題上，所有政治正確的字眼都是必要的 07/14 00:42
→ noovertime:優勢族群再次跳出來指稱一切都是大家玻璃心 謝謝指教 07/14 00:44
→ noovertime:性向絕對該跟健康用詞類比，我相信你 07/14 00:45
→ noovertime:看到女生在開車用三寶出沒也都是中性用詞 沒有歧視意味 07/14 00:46
→ noovertime:如果閱讀者有任何的不適，一定是你想太多 請給我一點 07/14 00:47
→ noovertime:機會說服你，我只是發自內心的講出那些話，而非歧視 07/14 00:47
→ noovertime:你的意思，如果你有任何覺得被歧視的感覺，那一定是你 07/14 00:47
→ noovertime:誤會。我會努力說服你，接受我的用語的。 07/14 00:48
→ rebercca17:推n大，這篇讓我有這種感受 07/14 00:51
→ jeanne3624:贊成樓上r大和樓上上n大 07/14 00:52
噓 aes5781c:真的很想須身體健康那段 07/14 00:59
→ mommybo:大推no大 07/14 01:12
→ mommybo:3.身體健康有標準值 距離標準太遠對身體不好這點不要告訴 07/14 01:14
→ mommybo:我那沒根據喔XD 依照拿健康來類比性向的例子 那也可被解釋 07/14 01:14
→ mommybo:成 同性戀需要/可以被"矯正"為正常的，這樣對嗎? 07/14 01:15
→ claire06:推 07/14 01:41
→ claire06:push 07/14 01:42
推 seller:不覺得"正常"這個字很中性 請你多了解多元文化的議題 07/14 06:04
推 chuna:推這篇………真的不知道為何可以吵那麼久 07/14 07:05
推 chuna:一開始討論“性向正常”我覺得很合理，結果後來變討論“正常 07/14 07:10
→ chuna:”是否為中性義，更後來連“異性戀”“同性戀”都有人說有歧 07/14 07:10
→ chuna:視意……那到底還有什麼詞可以講@@ 07/14 07:10
推 NOTHINGES:如果歧視 她才不會讓那個T睡她床上 07/14 08:32
→ NOTHINGES:但我比較贊成你的立場 07/14 08:33
→ Sioli:到底在追求平權還是特權啊???? 07/14 11:39
→ kyotenkacat:chuna大 其實整串好像都沒有同性戀者說被這樣稱呼是歧 07/14 11:49
→ kyotenkacat:視 只有人莫名其妙開始說"記得好像有人也討厭這樣說~" 07/14 11:49
→ kyotenkacat:實際上根本也沒有推文說"我覺得異性戀也是歧視字眼" 07/14 11:50
推 chuna:你沒看清楚啦XD 我真的有看到說“這個詞也不是那麼好的詞 07/14 15:18
→ chuna:”的發言。我不是責怪這類發言，只是覺得我們都一樣是人， 07/14 15:18
→ chuna:不能平等對待彼此嗎……我同意要避開偏頗跟歧視的詞，但太過 07/14 15:18
→ chuna:度的時候，真的不知道要怎麼相處才好。 07/14 15:18
→ chuna:在我身邊的同或雙都跟我相處的很好，討論戀愛煩惱時也很熱烈 07/14 15:26
→ chuna:吧……就覺得以尊重的心情來相處不就好了ˊˋ 07/14 15:26
→ kyotenkacat:我真的沒看到有人說異性戀、同性戀也是歧視字眼耶@@" 07/14 15:36
推 chuna:……跟T睡在一起，nevermind大回文裡的推文（我還找了好久QQ 07/14 17:23
→ chuna:）。再三強調我不是說提出這意見不好，只是有點…困惑吧 07/14 17:23
→ nevermind:默默被點名了……那應該不是我推的文www? 07/15 01:27
→ chuna:不是啦XDDDDD 07/15 10:29
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