其實這一堆文章就只是在模糊焦點而已
還討論的那麼開心勒 很明顯當篇T的行為站不住腳
所以開始挑小語病來鞭 讓大家忘記原本的議題
和當今政治人物的行為如出一轍 實在是令人佩服佩服
※ 引述《nevermind (別在意)》之銘言：
: ==============
: 1. 對我來說性向「正常」的確是頗刺眼，舉幾個例子
: 我是男的我薪水比女的多，這是正常的
: 男友幫女友做牛做馬隨叫隨到，絕對不能讓女友拿出錢包，這是正常的
: 我是男的我結婚要負責買車買房，這是正常的
: 這些話看起來都讓人很舒服嗎？經過我小心眼的翻譯會變成……
: 所以我是女的我活該賺的錢要比較少
: 所以我不做牛做馬隨叫隨到會交不到女朋友，所以只好當狗給人奴役
: 我買不起車買不起房，所以一輩子不能結婚了哭哭
: 當然這些話不一定要這麼偏激解釋，說的人背後也不一定是這個意思，可能只是……
: (我只是試圖替這些話找解釋，不代表我認同謝謝)
: 女生還有可能懷孕還要請產假，所以男生是比較有價值的勞動力嘛
: 這位男友可能家境不錯/能力不錯，又從小被家裡這樣教育寵女生
: 這位男性可能家境不錯/能力不錯已經有房有車，家裡又從小……(略
: 但以上的情境的話其實都隱含了一些價值判斷，例如男性勞動力比女性有價值、男性
: 要奉獻物質才能交往、女性只是被奉獻，不能顯示出能力的角色等等，認同的人自然
: 覺得沒問題，甚至不知道問題在哪裡，不認同的人就會非常不快。
: 同樣的，認同這樣價值觀的人在看到不認同的人的指責發言時，也會不快，於是我們
: 就可以買好雞排珍珠奶茶來看大家戰上三百回合了\⊙▽⊙/
舉例亂七八糟 這和原本的性向正不正常哪有關係?
重點是本來就不會有這種用法 但性向正常是很合理的用法
如果你能認同性向是生出來就固定的一種生理現象
那舉例就應該要用類似的生理現象來舉例
例如一個BMI20的人說自己體重正常 不能因此衍伸說他歧視胖子
一個身高160的人說自己身高正常 也不能說他歧視矮子
因為她只是指出一種狀態而已 和大部分人一樣的狀態
所以用正常來代表 因為這種用詞比較溫和 不用講到非常精確
: 2. 我認同理直氣和，最好是可以用和緩的語氣提醒原PO，但我也可以理解看到性向
: 「正常」瞬間讓人理智斷裂的感覺，什麼叫性向正常？為什麼性向正常可以跟異性戀
: 畫上等號？那同性戀雙性戀OX戀算什麼？
: 但噓的人真的有這麼不理智，有所謂的狂噓，需要被大家撻伐嗎？
: 有統計有真相，截至我發文為止的所有推噓箭頭一共是556樓，其中噓文……
: 其實我蠻驚訝的，只有50樓，連10%都不到，其中不重複噓文帳號42位，有重複噓文
: 的只有兩位，都不超過十樓，沒有無意義噓文。
: 是真的有人失去理智狂噓，還是這個用詞就是這麼輕易的刺痛了版上的42位版友呢？
: (我相信不只42位，因為太多人習慣隱忍，包含我在內
說實在 不算什麼 狠一點來說就是算不正常啊
教育部國語辭典裡面正常的解釋是 "不特殊、無缺陷，合於一般常規"
對於占少數的同性戀來說 雖然無缺陷 也可以說是合於一般常規
但是很明顯是特殊的阿 因為占少數 所以特殊 所以不是正常的
假設一隻黃色小鴨 做成十公分大 一個做成幾十公尺大
然後對比於幾十公尺大的黃色小鴨來說
小的那隻會不會被說是"正常尺寸"的黃色小鴨?
但這樣說並不代表認為大隻的不正常
另外 就算認為大隻的是不正常的 也不代表有歧視大隻的那隻 這樣了解嗎?
: 3. 我認同理直氣和，最好是可以用和緩的語氣提醒原PO，但這不是義務。
: 為什麼PTT向來噓人酸人的風氣到了同性戀族群頭上，就得和緩得溫柔得三思而後行呢？
: 因為異性戀族群比較脆弱？還是你們這些少數族群憑什麼這樣講話？
: 就我第一點舉的三個例子，噓文會比這次的例子少、甚至理性嗎？
: 當然你可以說我例子舉的不好，但我可以告訴你，只是因為我舉的例子刺痛的人比
: 較多而已，That's all。
: 4. 我相信原PO本意並不在哪種性向正常不正常，只是這位T朋友真的讓她困惑該用
: 哪種界線來對待，但我懇請各位覺得使用性向正常這個用詞不會怎麼樣的版友們，
: 再思考一次，這真的不會怎麼樣嗎？
我說真的 不能說自己是性向正常 那到底要怎樣講?
性向一般 (所以同性戀不一般 是歧視)
性向普通 (所以同性戀不普通 還是歧視)
還是要講我是異性戀 但是太過於強調異性戀和同性戀的不同
所以可能還是會刺痛同性戀 所不定還是一樣繼續模糊焦點
講性向 正常/一般/普通 是為了不點出異/同性戀中那種涇渭分明的差別
所以才用這種較溫和的詞來帶過
說實在 大喇喇的說 我是異性戀 所以你們同性戀怎樣怎樣真的沒有比較不歧視
回到正題 女生做事就是太溫和 如果任何男生遇到任何GAY有類似行為
絕對是灌他兩拳 再直接絕交 不會在那邊想東想西
很明顯的性騷擾還在那邊想一堆是怎樣
--
另外 都被同性戀性騷擾過了 還要人家不歧視同性戀 這會不會太強人所難啊?
就算她有歧視 也是那位不檢點的同性戀造成的 現在怪罪原原PO是哪招啊
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1405250777.A.AA8.html
→ tangyuwen:我被異性戀騷擾過，所以我也可以歧視所有異性戀囉？要我 07/13 19:28
→ tangyuwen:不歧視真是強我所難耶 07/13 19:28
→ vvn30:這個...後來的討論應該都沒有針對原原PO囉 07/13 19:28
推 NOTHINGES:我推你 我也覺得有模糊焦點之嫌 07/13 19:29
→ NOTHINGES:我記得以前有串在討論異同雙的定義的 也有人受傷 07/13 19:30
→ tangyuwen:後來根本沒人在針對原原PO，只是在單純討論用詞，我在回 07/13 19:30
→ NOTHINGES:因為覺得同性戀這個詞 在社會上有負面的意思的樣子 07/13 19:31
→ shinome:下面就在問和T之間的界線，講異性戀哪會顯得"太"強調不同 07/13 19:31
→ tangyuwen:文裡也有給原原PO意見，有人要選擇性忽略我哪有辦法 07/13 19:32
推 elittletiger:我也覺得不能說不正常=歧視，很多用法是看文句本意才 07/13 19:32
→ elittletiger:能去做解釋的 07/13 19:32
→ shinome:這時候用異性戀形容自己才是比較簡潔精確的用詞吧 07/13 19:32
推 hagousla:可以從白天戰到晚上 也滿不簡單的 07/13 19:32
→ vvn30:因為總有人在跳針 07/13 19:33
→ chiens:T做了什麼要怎麼反應是很簡單的事啊，沒什麼討論空間，事 07/13 19:33
→ chiens:實上這跟是不是T無關，簡單來說你怎麼對付變態就怎麼對付他 07/13 19:33
→ chiens:。但性向正常這詞就是會讓某部分人感到不舒服，但有些人無 07/13 19:33
→ chiens:感，所以才有討論空間..... 07/13 19:33
→ tangyuwen:照這篇文章最後兩行的邏輯，所有曾經遇到男變態的女生都 07/13 19:34
→ tangyuwen:可以歧視男人，因為是這些不檢點的男人造成的，所以男生 07/13 19:35
→ tangyuwen:不能怪某些女生仇男喔~ 07/13 19:35
推 sobiNOva:其實還蠻多人被異性侵害後一輩子留下陰影的 07/13 19:36
→ chiens:而且不懂為何要堅持正常這有爭議性用字是ok的，是因為異性 07/13 19:37
→ chiens:戀要多打一個字很累嗎 囧 07/13 19:37
推 SeedDgas:如果我知道一個女生仇男是因為被侵犯過,的確不會怪她啊 07/13 19:37
→ SeedDgas:或者說這種情況下還會有誰怪那女生仇男啦XDD 07/13 19:37
推 NOTHINGES:我覺得同志(含親同志族群) 如果是先給建議 再提醒用詞 07/13 19:38
→ tangyuwen:正常性向有四個字耶~ 不會更累嗎?XDD 07/13 19:38
→ NOTHINGES:問題 在原原PO和其他人心中就是正面加分 07/13 19:38
→ chiens:不過我已經不是在講原原po了，是對堅持要使用這詞的人提出 07/13 19:39
→ chiens:疑問.... 07/13 19:39
→ goolie:那不知道原Po對 “三寶”的意見是什麼 所以大家罵三寶是合 07/13 19:39
→ goolie:理的摟 就因為曾經遇過就可以罵所有的人嗎 07/13 19:39
→ NOTHINGES:但噓成這樣 又一直跳針抓一個小點 反而給人不好的感覺 07/13 19:39
→ NOTHINGES:我問我的同志朋友 異性戀說自己是正常你會受傷嗎? 07/13 19:40
→ vvn30:你認為的一個小點 也許對別人來說很嚴重不是嗎 07/13 19:40
推 SeedDgas:看完那篇我完全能理解為什麼有些人會反同啊 07/13 19:40
→ NOTHINGES:他回我:啥呀?我正常的話 還會是同志嗎? 我就是跟一般人 07/13 19:40
→ NOTHINGES:不一樣呀!!! 07/13 19:40
→ tangyuwen:你們也跳針我們都太敏感玻璃心啊～彼此彼此 07/13 19:41
推 pageup2004:推 個人認為性向正常沒歧視 自己愛想偏 07/13 19:41
→ goolie:而且後面就沒有在針對原Po了 是其他覺得性向正常的人 到底 07/13 19:41
→ goolie:要講幾次才懂啊 07/13 19:41
→ tangyuwen:個人認為性向正常就是有歧視，是你們無感 07/13 19:42
噓 erty:異性戀很難表達？ 07/13 19:42
→ NOTHINGES:我們都覺得 正不正常是以數量分 不是以對錯分 07/13 19:42
→ vvn30:並非自己愛想偏喔page大 那句話確實不太妥當 07/13 19:42
→ aes5781c:我也可以覺得女生就是三寶沒歧視啊 所以我覺得沒歧視就是 07/13 19:43
→ aes5781c:沒歧視哦 07/13 19:43
→ tangyuwen:正不正常是以量分? 那我覺得少數才是正常~ 07/13 19:43
推 ariel780102:哈N大我朋友跟你朋友回答的好像，該不會是同人 07/13 19:43
→ NOTHINGES:所以也是不以特殊為恥的同志的 每個人都不一樣 07/13 19:43
→ goolie:我個人150 我覺得一個160的人說他身高正常其實我會不爽 怎 07/13 19:44
→ goolie:樣才叫正常 體重或許有健康的疑慮 身高有嗎 07/13 19:44
→ erty:牽涉到數量的，用平均也比用正常好吧 07/13 19:45
推 za9865:只好推這篇 跳針跳針叫我姊姊 07/13 19:45
→ NOTHINGES:其實我問不只一個 身邊都沒有朋友因此受傷 呼XD 07/13 19:45
→ chiens:反正....如果知道有人會因為這樣不舒服我就不會這樣用詞， 07/13 19:45
→ chiens:管他是多數還少數，不過就是同理心罷了 07/13 19:45
→ pageup2004:怎樣的言詞 都會有人鑽 07/13 19:46
推 tangyuwen:對阿~號稱沒歧視的一直在跳針別人太敏感~ 07/13 19:46
→ vvn30:這就是問題所在 有人只堅持自己的定義而無須顧慮他人感受 07/13 19:46
→ aes5781c:難怪會有覺得摸胸不到三秒不算性騷擾的法官 我覺得不到三 07/13 19:46
→ aes5781c:秒不算性騷擾就是不算性騷擾哦 被性騷擾的覺得被性騷擾 07/13 19:46
→ aes5781c:根本玻璃心 07/13 19:46
→ NOTHINGES:我覺得這不算平均耶 但單親我覺得多到可以被說一般了orz 07/13 19:46
→ pageup2004:那旦那 到底要怎樣說才合理？ 07/13 19:46
→ vvn30:然而今天有這麼多人跳出來表達不贊同的意見 卻被酸說是自己 07/13 19:47
→ tangyuwen:就像某些人很愛鑽我的言詞一樣~ 07/13 19:47
→ vvn30:愛想偏、腦補、敏感、內心脆弱 07/13 19:47
→ NOTHINGES:可是我記得有人被叫同性戀而受傷耶 那該怎麼辦呀@@ 07/13 19:47
→ vvn30:怎麼不想一下是否真是自己的言行傷到旁人了呢? 07/13 19:47
→ NOTHINGES:我記得好像覺得叫同志還比較好 ??? 有點忘記了@@ 07/13 19:48
→ tangyuwen:就說異性戀就好啊~是有沒有這麼困難~? 07/13 19:48
→ chaumanchi:我身邊的同性戀朋友都說不會受傷，原因是習慣了 07/13 19:49
→ tangyuwen:我在回答P大 07/13 19:49
→ chiens:坦白說，就算很親近的朋友也不會知道他的所有心路歷程。當 07/13 19:49
→ chiens:他說不會受傷時，怎麼知道他是說真的假的..... 07/13 19:49
→ chaumanchi:而不是覺得自己是不正常的 07/13 19:49
→ NOTHINGES:因為他是真的很以身為同志為榮啦~散發光輝呢~ 07/13 19:50
→ chaumanchi:他一臉無奈反問我，真有覺得自己是不正常的同性戀者嗎 07/13 19:50
→ NOTHINGES:他也是有他的坎(而且很難) 但並不是在一兩個用詞上 07/13 19:50
→ pageup2004:也有人會因為這句話受傷阿 這麼愛鑽 07/13 19:50
→ tangyuwen:同志、同性戀、喜歡同性的人、Ｔ，我個人對這些都可以接 07/13 19:51
→ fupej:「你不正常」與「你很特別」兩者蘊含意義不同吧,依然認為對 07/13 19:52
→ NOTHINGES:不過看到原文 我只好推S大了 呃 07/13 19:52
→ tangyuwen:受，至少這些詞是中性無貶抑的 07/13 19:52
→ fupej:為性向正常是有歧視意味的話 07/13 19:52
→ NOTHINGES:t大 就說每個人覺得的中性不一樣呀 有人覺得同性戀不ok 07/13 19:52
推 elittletiger:離題一下，摸胸案無罪那個記得是媒體亂報的喔 07/13 19:53
推 aes5781c:喔 我現在聽到也不會跟人家說我覺得受傷啊 以前老師指責 07/13 19:53
→ aes5781c:不正常反駁還會被說本來就不正常 07/13 19:53
→ aes5781c:久了之後還說受傷 說不定要被說抗壓性這麼低哦 幾年了還 07/13 19:53
→ aes5781c:在受傷逆～～？ 07/13 19:53
→ chiens:我是不太懂有板友已經明確表達不喜歡了還在說這詞沒什麼吧 07/13 19:53
→ chiens:的心態是什麼啦..... 07/13 19:53
推 ariel780102:其實就是講話傷到別人，撇開性向就只是這樣，那今天你 07/13 19:53
→ ariel780102:明白的跟講的人說欸這樣我覺得受傷有點難過，相信若他 07/13 19:53
→ ariel780102:無意一定是愧疚道歉，所以看到當事人道歉了。 07/13 19:53
推 evilsura:不能同意妳更多 07/13 19:53
→ za9865:我之前說同性戀族群特別也被該 到底該說什麼才不會踩到地 07/13 19:53
→ za9865:雷 07/13 19:53
→ vvn30:同chiens 這就是同理心的問題了 07/13 19:54
→ ariel780102:而我是覺得既然對方說真的無意也道歉，也達到宣導此 07/13 19:54
→ ariel780102:詞的不對這樣就可了吧 07/13 19:54
→ evilsura:真要講的話以前連同志這個詞都帶有歧視意味不是嗎 07/13 19:55
→ sueway:同理心超難 大學上過一堂課才發現同理心不是那麼簡單 07/13 19:55
→ chiens:後面本來就已經不干原原po的事啦.... 07/13 19:55
→ ariel780102:如果是不開心推文，其實兩方的文章都有越界推文吧！ 07/13 19:56
→ ariel780102:建議一起正視推文言論的適當性較好 07/13 19:56
→ aes5781c:回e大 抱歉 只是微微有印象 沒特別查證那則報導 不過認 07/13 19:56
→ aes5781c:為原來現在是自己覺得沒有怎樣就是沒有了嗎 07/13 19:56
→ chiens:會討論這麼久，是因為兩方都在講「正常」多有什麼、多沒有 07/13 19:57
→ chiens:什麼吧.... 07/13 19:57
推 ariel780102:看文章原始前後文我的確判斷不出什麼他真的是歧視，且 07/13 19:58
→ ariel780102:多篇回文也肯定最初事主並無此意 07/13 19:58
→ ariel780102:回文蠻多都是指推文喔！ 07/13 19:59
→ tangyuwen:講英文好了~lesbian~ 07/13 19:59
推 euphoria01:啊結果都在討論正不正常，但我覺得這詞用法還ok 07/13 20:00
推 tonglie:這篇寫到我的想法 看到正常就高潮的人蠻醋米的 07/13 20:02
推 elittletiger:我覺得是因為在有些時候不正常會導向需要矯正的結論 07/13 20:03
→ elittletiger:，才會使人對正不正常這個詞比較關注，在性向上避免 07/13 20:03
→ elittletiger:用這個詞是沒什麼問題的 07/13 20:03
推 tangyuwen:看到歧視就崩潰的人也滿有趣的 07/13 20:03
→ vvn30:不知道是誰看到正常就高潮 這樣的人我還沒看到過 07/13 20:04
推 maydayjing:推！！！！！ 07/13 20:04
→ chiens:我其實比較好奇的是為什麼異性戀要迴避異性戀這名詞XDD 這 07/13 20:04
→ chiens:背後形成的因素是什麼？ 07/13 20:04
→ j861032:又來了 前幾篇不就說性向跟高血壓等等是無法類比的嗎 07/13 20:05
推 tonglie:追著正常不正常打的，多半也有點自卑吧，大家加油好嗎 07/13 20:07
→ j861032:在台灣這種環境不要求民眾不歧視 還要求少數要心態健康= = 07/13 20:08
→ tangyuwen:人為性向正常這種用詞沒什麼，多半也有點歧視，加油好嗎 07/13 20:09
→ vvn30:總有人認為是別人自己自卑、想偏、自以為被歧視 07/13 20:09
→ vvn30:卻不回頭看看自己的言行 07/13 20:10
→ Belialdeng:奇怪，你怎麼不說原po太敏感自以為被性騷擾 07/13 20:10
→ Belialdeng:當有人表達用詞不舒服時卻指責他你自以為被歧視啦 07/13 20:11
→ dogherO:這篇也是有道理 看得出來原原PO只是發文時沒想太多 07/13 20:11
→ j861032:現在還有人把兩件事情混在一起喔 性騷擾本來就是錯的 07/13 20:12
→ vvn30:所以後來沒有人再針對原原PO 且另開新串另外討論別件事 07/13 20:12
→ vvn30:卻一直被拉回來指責模糊焦點...... 07/13 20:13
→ Belialdeng:至少在我看來性騷擾和歧視都有部分取決於當事人的感受 07/13 20:13
→ j861032:無心用語上造成同志不愉快也是事實 呼籲大家有同理心罷了 07/13 20:13
→ tangyuwen:我回文有說我認同原原PO沒那個意思啊，就一堆人愛跳針玻 07/13 20:13
→ Belialdeng:所以我不能理解為什麼有人反映覺得被歧視時得到得是你 07/13 20:13
→ tangyuwen:離心 07/13 20:13
→ Belialdeng:想太多 07/13 20:13
→ j861032:好想噓這篇啊 明明都開新標了 還是有人要混在一起講 07/13 20:14
推 a3s9790123:推這篇，不正常又不是歧視 07/13 20:15
→ aes5781c:我覺得女生身高1５５～１７５才是正常 不是的人不能說我 07/13 20:16
→ aes5781c:歧視 因為我被１８０的女生騷擾過 說我用詞不當就是模糊 07/13 20:16
→ aes5781c:焦點 07/13 20:16
噓 Nadialove:抱歉喔 我也異性戀所以跟本不可能讚成那個T的行為 但我 07/13 20:16
→ j861032:哈哈哈哈又來了 身高體重血壓類比法 07/13 20:16
→ Nadialove:開頭看到性向正常這幾個字就覺的刺眼 07/13 20:17
噓 sueway:可以推這篇的想法比較不正常嗎? 07/13 20:17
→ sueway:按錯................. 07/13 20:18
→ tangyuwen:(性向)不正常不是歧視? 喔呵呵呵~ 07/13 20:18
推 a3s9790123:你一直覺得別人心有歧視，當然怎麼樣都覺得歧視啊 07/13 20:20
→ tangyuwen:要請蘇東坡跟佛印出來嗎? 07/13 20:21
→ j861032:歧視就跟性騷擾一樣 不就是以感受者的主觀為準嗎... 07/13 20:22
→ a3s9790123:你讀懂那個故事再說吧 07/13 20:23
→ tangyuwen:你們一直覺得別人都敏感自卑，當然怎樣都覺得別人敏感阿 07/13 20:23
→ j861032:那等你懂得被歧視的感覺再來說別人是不是想太多吧 07/13 20:24
→ vvn30:這種情況下指責他人敏感就像指責性騷擾被害者穿太少一樣 07/13 20:24
推 smally:推你 07/13 20:25
→ vvn30:都是把問題推給受傷害的一方 07/13 20:25
→ a3s9790123:真的那麼care的話，改也是ok，不過還沒認識過，誰知道 07/13 20:26
→ a3s9790123:誰的點在哪？ 07/13 20:26
→ tangyuwen:起碼你現在知道性向正常是個點 07/13 20:27
→ vvn30:原文底下很多人跳出來說那句話讓他覺得不舒服 這就是點 07/13 20:27
→ vvn30:結果那些人被說"太敏感""自己愛想偏""崩潰噓" 07/13 20:28
推 elittletiger:好像那篇是有人說什麼你們補推我就要噓回來然後用詞 07/13 20:29
→ elittletiger:也很激動讓這個情況白熱化了 07/13 20:29
推 sueway:a3s9790123大願意瞭解很好啊 感覺是良性溝通 07/13 20:30
→ vvn30:只有那個人吧 其他人針對的都是"對性向正常一詞有反應"的人 07/13 20:31
→ sueway:真的討厭的是某些仇恨推文趁機躲在推文宣言自己的歧視 07/13 20:31
推 FranHu:推e大，我看到那句瞬間超沒好氣 07/13 20:31
→ sueway:好像在說 對對對 同志就是這樣玻璃心小心眼 你們終於發現了 07/13 20:32
→ chaumanchi:是我吧 補噓是提醒啊 之前的推答了原原po的問題 07/13 20:32
→ chaumanchi:正常這詞讓我受冒犯不能補噓？ 07/13 20:32
推 elittletiger:有什麼真的是一顆老鼠屎壞了一鍋粥 07/13 20:32
噓 erty:若不能補噓請取消噓文。 07/13 20:32
→ chaumanchi:然後我言詞那裡激動 請舉例 07/13 20:33
→ elittletiger:不是那種補噓，是看到其他人推文就說你們推我就噓回 07/13 20:33
→ elittletiger:來那個 07/13 20:33
推 ariel780102:所以推噓文是個問題，我覺得回文都非常理性，有在同 07/13 20:33
→ ariel780102:志立場講的也有鴿鷹派。不只是歧視的推噓文，那些謾罵 07/13 20:33
→ ariel780102:的噓文似乎也是一個問題 07/13 20:33
推 za9865:我有看到e大說的狀況 有點為噓而噓了 07/13 20:35
推 ariel780102:e大講的那個有點無言… 07/13 20:37
推 FranHu:這不是窮追猛打是啥… 07/13 20:41
→ chaumanchi:就是我啊 我的意思是有人認為性向正常沒問題 07/13 20:47
→ chaumanchi:我覺得受冒犯所以補噓 中間被人插了幾層樓 07/13 20:48
→ chaumanchi:究竟有沒有把我整段話看完啊 07/13 20:48
→ chaumanchi:*有人覺得性向正常沒問題所以補推 07/13 20:50
推 FranHu:所以人家推妳就噓… 07/13 20:52
推 chaumanchi:是別人補推的是覺得沒問題 我覺得有問題所以補噓 07/13 20:53
→ erty:若不能噓請取消噓文。 07/13 20:54
→ chaumanchi:而且把我整段文字看完好嗎 單看補噓就是亂噓？ 07/13 20:54
推 FranHu:那可能是妳要小心用字吧，畢竟誤會的人不在少數=v= 07/13 20:55
→ FranHu:如同原原po也該斟酌一樣。 07/13 20:56
推 sanachen:像我說我出自正常家庭也沒有歧視單親家庭的意思吧？ 07/13 20:59
→ erty:wow, 樓上你是真心的嗎？你如果是老師應該會被告 07/13 21:00
→ vvn30:也許你沒那個意思 但當有人回應不舒服時 你會怎麼做? 07/13 21:01
→ chaumanchi:嗯？這句話有引戰？在哪裡？ 07/13 21:01
推 sanachen:阿不過我好像推錯篇了ˊˋ 07/13 21:01
→ vvn30:改變自己關於"正常"的用法 還是 指責別人敏感玻璃心? 07/13 21:02
推 FranHu:告得成嗎哈哈 07/13 21:02
→ chaumanchi:我只看到有人評論不應狂噓 然後我也有認同不要狂噓啊 07/13 21:02
→ erty:唉唷現在家長厲害的呢，告不成也可以把你弄臭簡單的很 07/13 21:03
推 AGODFATHER:我看再過一陣子 用同性戀異性戀都是歧視份子 07/13 21:03
→ erty:正常家庭的定義是一父一母嗎？如果雙親嗜酒嗜賭正常嗎？ 07/13 21:03
推 FranHu:多數人都誤會妳了不是嗎，我是看到不只一個人有提啦 07/13 21:04
→ erty:我出自正常家庭，就看你講的時候有沒有優越感囉。 07/13 21:04
→ erty:AGODFATHER才叫放大解讀吧。 07/13 21:05
→ FranHu:可惜事實就是告不成不是嗎？ 07/13 21:05
→ erty:要歪樓你繼續歪，反正沒同理心很難理解的。 07/13 21:05
→ vvn30:告不告得成和恰不恰當是兩回事 07/13 21:06
→ FranHu:樓是你先歪的啦扯告不告做什麼 07/13 21:06
→ erty:"應該會被告"→家長認為不適當可能採取的行動 07/13 21:07
→ erty:"告不成"→法律不罰但不代表合適，很難懂？ 07/13 21:07
→ sanachen:我相信一般人這樣說都不會有優越感吧 就是一種簡單交代家 07/13 21:07
→ sanachen:庭背景這樣？ 07/13 21:07
→ vvn30:e大說得沒錯啊 現今社會講出這句話的老師很有可能被告.. 07/13 21:07
→ erty:很難講呀，當一個族群有單親有隔代教養有多元成家，正常？ 07/13 21:08
推 FranHu:那如果告不成，法官也歧視? 07/13 21:08
推 elittletiger:誤會了我道歉，但那句用語似乎不是只有我誤會了，可 07/13 21:08
→ elittletiger:能也請發言時要注意用詞喔 07/13 21:08
→ FranHu:那我也只是講告不成而已嘛 07/13 21:09
→ erty:法律是道德的最低標準，如果連這個都得討論那真的無話可說 07/13 21:09
→ vvn30:法律包含了許多風險 你沒錯也可能被判刑 你犯罪有可能不起訴 07/13 21:10
推 FranHu:可惜崇高道德應求諸己而非人 07/13 21:11
→ chaumanchi:請舉例 這討論串覺得性向正常這詞不當的都有理性分析耶 07/13 21:11
→ erty:沒錯，所以你不願求諸己這不是我能控制的，良心自己摸吧 07/13 21:11
→ chaumanchi:你們說我引戰、言語激動、老鼠屎的不應該提出証據嗎？ 07/13 21:12
→ chaumanchi:就只有大家覺得四個字？整串討論我回文挺多 慢慢找 07/13 21:13
推 FranHu:說的好，那就別再攻擊他人囉~~ 07/13 21:14
→ chaumanchi:E大，請指出我所有激動、引戰的句子。 07/13 21:16
推 CRYM:推你。 07/13 21:18
推 qq222:中肯 07/13 21:22
推 elittletiger:我再次說我為誤會你為噓而噓這件事道歉，但我認為， 07/13 21:25
→ elittletiger:像是“噁心、看了就不爽、就是要多噓幾次才會政治正 07/13 21:25
→ elittletiger:確”這種話並非你所說噓的人都很理性，而且你所說的 07/13 21:25
→ elittletiger:有人補推我就補噓了，並不是只有我一個人誤會在引戰 07/13 21:25
→ elittletiger:。且還有人用酸的用詞說什麼唉唷她覺得自己沒歧視啦 07/13 21:25
→ elittletiger:唷呵呵呵，這種發言是否也會令人不快？那在我們討論 07/13 21:25
→ elittletiger:性向正常這種用詞精確的情況下，類似會讓人不舒服的 07/13 21:25
→ elittletiger:用詞也該避免吧 07/13 21:25
→ singarst:推不下去 07/13 21:26
→ chaumanchi:你說的是因為這句話而引戰，而你應該提出的是這句如何 07/13 21:26
→ chaumanchi:引戰 而不是只有大家誤會這證據吧.... 07/13 21:27
→ chaumanchi:你說的'補噓的人'引戰和言語激動，你以上舉例的酸言酸 07/13 21:29
→ chaumanchi:語是出至我口嗎？ 07/13 21:29
推 elittletiger:ok，那就把情況重新整理一遍，上面有人提到性向正常 07/13 21:39
→ elittletiger:這讓人不舒服所以提出來討論，然後有人說一堆人在說 07/13 21:39
→ elittletiger:這些提出來的被說崩潰玻璃心，然後我提出有人說補推 07/13 21:39
→ elittletiger:所以要噓回來，原文那邊開始有很多人都用激烈的用詞 07/13 21:39
→ elittletiger:了（崩潰etc)，從前面補噓那裡是我誤會你為噓而噓， 07/13 21:39
→ elittletiger:所以導向是在引戰，而我現在第三次為這誤會說聲抱歉 07/13 21:39
→ elittletiger:，是我不清楚你的意思，希望你不要放在心上 07/13 21:39
→ chaumanchi:好吧，我接受你的道歉。 07/13 21:43
推 FranHu:e大拍拍 07/13 21:47
推 leonian:邦推 07/13 21:59
推 s150114:推這篇 我是胖子 我也不會因為別人說我體態不在正常範圍 07/13 22:00
→ s150114:就認為被歧視 因為我的確不是在"ㄧ般常態"中 07/13 22:00
推 poocherd:推 07/13 22:01
推 jeanyy:以後對踢講話都要戰戰兢兢 07/13 22:11
→ jeanyy:平時也不能像跟異性戀開玩笑那樣嗆他有病之類的 07/13 22:12
→ jeanyy:X否則又要被扣上歧視之類的 07/13 22:13
→ tangyuwen:很多人拿掉"正常"以後就不知道要怎麼講話了，語言能力是 07/13 22:14
→ tangyuwen:有待加強嗎? 07/13 22:14
→ jeanyy:重點是有這麼嚴重嗎 硬要一直爭 人家說同性戀正常難道心裡 07/13 22:16
→ jeanyy:就不會有不一樣的想法嗎 好啊正常阿這樣行嗎 07/13 22:16
→ jeanyy:不是同性戀族群有時候真的不清楚哪邊會刺傷這些同志 07/13 22:18
→ jeanyy:什麼都要計較的話那原原po報案說被性侵好了 幹嘛阿 07/13 22:19
→ NanFish:那不用有那麼嚴重嗎 為什麼要一直爭 難道不用正常這個詞這 07/13 22:19
→ NanFish:麼難 說真的你平常愛說人有病最好小心一點 尤其在網絡上 07/13 22:20
→ NanFish:他確實是可以去報案啊 根本沒人講原文的T沒錯 一碼歸ㄧㄙ 07/13 22:21
推 kyotenkacat:一直說性向正常這用語很ok就不是爭喔 一個巴掌拍不響 07/13 22:22
→ jeanyy:早說了就是朋友間才會用詞不正式跟很熟的人才會這樣 07/13 22:23
→ jeanyy:難道你都沒跟你朋友說過白癡哦或有病這種應該是說玩笑話的 07/13 22:23
噓 zonnebloem:占少數？在這種氛圍下天知道沒出櫃的有多少 07/13 22:24
推 huahae:中肯!!!!! 07/13 22:26
→ NanFish:那你要跟t私下怎麼講是你的事 網路上的人是你朋友嗎 07/13 22:27
→ hoyyy:就是這種潛藏的想法歧視的理所當然 07/13 22:35
推 elittletiger:我覺得應該是有部分人認為提醒幾次就好了，不停的強 07/13 22:35
→ elittletiger:調不能用反而造成反效果 07/13 22:35
推 elittletiger:也有可能是，一個不小心無心的話被放大檢視，鬧得沸 07/13 22:36
→ elittletiger:沸揚揚，造成以後言談上的壓力的反彈 07/13 22:36
推 kyotenkacat:一直強調是因為一直有人說玻璃心、本來異就是正常性向 07/13 22:45
推 RawiyaL:推妳 07/13 22:46
推 lookers:推薦這篇文章 07/13 22:50
推 elittletiger:其實現在已經很難去看到底是先有人說玻璃心才開始強 07/13 22:50
→ elittletiger:調還是先有人一直強調才被說玻璃心 07/13 22:50
→ elittletiger:但是網路上多注意一下用語準沒錯就是了 07/13 22:51
推 conasc2001:推你 07/13 22:52
推 someone1022:推這篇 07/13 22:54
推 eva2255848:性向正常這句到底歧視誰了啦 07/13 23:07
→ eva2255848:有沒有這麼自卑啊拜託 07/13 23:07
→ vvn30:樓上反向思考一下 07/13 23:08
推 shuilu:覺得只是比較級的用詞 並不是要講另一邊不正常+1 07/13 23:27
推 studentkeich:推一個 也覺得是大部分而不是歧視 07/13 23:40
推 MurderKiller:推"說自己體重正常 不能因此衍伸說他歧視胖子" 07/14 00:01
推 phiamore:推這篇 一堆玻璃心跳針狂在那邊亂酸 07/14 00:07
推 hello20:推 07/14 00:23
推 smileminn:推這篇 07/14 00:25
→ mommybo:說自己異性戀會刺傷同性戀??? 這我不懂 真的會嗎?? 07/14 01:04
推 claire06:推 07/14 01:40
推 neverli:推這篇 07/14 01:49
推 earlwu:這篇可接受 07/14 01:50
推 a12375111:同意這篇 07/14 02:33
噓 asnan:"異性戀"是中性的詞彙，沒有優劣的意含 07/14 03:32
→ asnan:只有認為異性戀高人一等的人，才會認為這個詞會刺痛他者 07/14 03:32
→ asnan:同性戀族群中有各式各樣的人 07/14 03:32
→ asnan:看到一個案例，就要推及所有人，這太偷懶了喔 07/14 03:32
推 likeabitch:好無聊 就網路上會吵這種話題現實中一堆人還不是照樣 07/14 10:33
→ likeabitch:這樣講 07/14 10:33
推 kyotenkacat:現實中如果有人這樣講我也會阻止他 07/14 10:46
→ WaLaGiGi:現實生活中也很難出現需要主動說"我性向正常"的情景吧 07/14 10:54
推 Sioli:大推啊 不正常就代表歧視喔? 神耶 07/14 11:03
推 jzhen:如果要表達對t沒興趣，說喜歡男生不就好了 07/14 15:47
推 cartoncat:同感。 07/14 17:05
推 Fw190D9:說得對極了, 許多人推卸責任的把戲 07/14 22:04
推 pudding86200:這篇不錯 07/15 01:03
推 DarkerWu:這才對 07/15 09:26
推 dust2:推 07/15 13:47
→ dust2:邏輯思維正常 07/15 13:48
推 tripot:這篇正常 07/16 03:37
→ wds824:以前是同性戀沒辦說自己正常 現在是異性戀不能說自己正常 07/16 12:58
→ vvn30:樓上 現今有哪位同性戀會對別人說"我性向正常 不會喜歡異性" 07/17 00:21
→ vvn30:這樣異性戀聽了也覺得很冏吧 07/17 00:22
→ wds824:那那句話有錯嗎 ? 同性戀的正常性向 本來就不會喜歡異性阿 07/17 11:15
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